MMM-Episoden => Episoden => Thema gestartet von: Der Kompaniechef am 06. Dezember 2010, 19:33:13
Titel: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 06. Dezember 2010, 19:33:13
http://www.file-upload.net/download-3035581/epi-80.zip.html von JPJF Epi 80 Spiel des Lebens Diesmal die richtige version(wenn wieder nicht spinnt mein rechner) Storry: Bernard landet durch ein Missgeschick in eine virtuelle Welt.Bernard muss dort irgendwie wieder herrauskommen......../das ist eure Aufgabe
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: JPS am 06. Dezember 2010, 19:34:49
Das ist aber minimalistisch hier: Keine Beschreibung, kein Screenshot, keine Umfrage...
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: Rocco am 06. Dezember 2010, 19:41:05
stimmt, alleine die vorstellung in diesem Thread lässt nichts gutes erahnen. :-\
Hier wieder mal ein Auszug aus der FAQ wo genau steht, wie so ein Thread im Idealfall auszusehen hätte. ::)
Zitat
Ich habe meine Episode fertiggestellt, was nun?
BETATESTEN: Die Vergangenheit hat gezeigt, dass es auf jeden Fall sinnvoll ist, sich nach der Fertigstellung noch ausreichend Zeit für einen Betatest zu nehmen. Es finden sich zahlreiche Besucher im MMM-Forum, die gerne deine Episode auf Herz und Nieren prüfen.
Thread im MMM-Forum eröffnen: Wenn deine Episode fehlerfrei und bereit zur Veröffentlichung ist, dann eröffne einen neuen Thread im MMM-Forum. Als Threadtitel schreibe die Episoden Nummer und den Episoden Titel hinein und erstelle eine Umfrage mit einer Bewertungsmöglichkeit von 1-5, analog zu den anderen Episoden Threads.
Im Thread poste bitte: In Game Screenshot in der Auflösung 320x200 Kurzbeschreibung zum Inhalt. Downloadlink deiner Episode
alle Admins: bitte noch warten mit dem Upload und offiziell schalten auf der Hauptseite, mal schauen was da so kommt.
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: Endres am 06. Dezember 2010, 19:41:46
So, ich bin leider noch nicht zum spielen gekommen, aber es wird denke ich mal grundsätzlich so wie in der Beta sein. Die Idee finde ich erstmal super und das als Neuling, bravo! Auch die Spiellänge hat meine Erwartungen übertroffen, und es war an jeder Stelle sehr spannend. Mehr (hoffentlich) positive Kritik gibts, wenn ich am Wochenende zum spielen komme. :)
Edit: Wie gesagt, zum Inhalt und Darstellungsleistung kann ich noch nichts sagen, da ich nur den Betatest gespielt habe, Bugs und Fehler jeglicher Art kann ich zur Zeit nicht beurteilen...
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: Champ am 06. Dezember 2010, 20:03:16
Wenn ich das Spiel sehe, bekomme ich ehrlich gesagt kein gutes Gefühl, denn es hat den Anschein, als ob du NICHTS geändert hast, zumindest wirkte das bei mir so. Kann es sein, dass du die falsche Datei hochgeladen hast?
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: Domi am 06. Dezember 2010, 20:04:24
ich finds iwie weder gut noch schlecht :-\
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: Shoben am 06. Dezember 2010, 20:19:26
Wenn du diese Episode so veröffentlichen willst, dann tust du niemanden einen Gefallen! Dir fehlt es hier eiinfach vorn und hinten an Bugfreiheit und Ordnung. Es sieht (Auf gut Deutsch gesagt) einfach hingerotzt aus! Tut mir leid, aber so nimmt die Community das nicht an :-\
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: Domi am 06. Dezember 2010, 20:22:43
ENFERNT BY DOMI(mehr im sykpe jpjf) ^^
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: Shoben am 06. Dezember 2010, 20:36:01
Könnte man sich bitte ein bischen menschlicher ausdrücken ? ^^ Danke :)
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: fireorange am 06. Dezember 2010, 21:22:01
Domi, bitte mäßige etwas deinen Ton, sonst fehlt sicher net viel, bis Rocco den nächsten Bann ausspricht!
@JPJF: Ich dachte eigentlich, es käme noch eine weitere Beta, bevor du veröffentlichst? Ich hätte sie gerne nochmal getestet, die Urversion war ja teilweise kaum spielbar. Ich weiß aber net, wie die finale Fassung aussieht, hab sie noch net gespielt.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Bòógieman am 06. Dezember 2010, 22:11:50
bin durch, hatte aber durchwegs das gefühl, als wäre das spiel noch im alpha-status :'( so solltest du das nicht veröffentlichen bzw. so wird das wohl nicht als offizielle epi anerkannt werden :cl
die texte sind allesamt voller fehler, teilweise sind das nichtmal richtige sätze :o die neue grafik wirkt etwas lieblos zusammengeschustert, da solltest du dir evtl. helfen lassen, wenn du es selbst nicht besser hin bekommst :-\ technisch ist das ganze auch noch nicht so ausgereift, da teilweise kommentare fehlen bzw. manchmal was unpassendes kommt so ziemlich alle räume, bei denen beim betreten eine cutscene kommt, führen diese nur beim ersten mal reingehen aus die rätsel wirken teilweise etwas gekünstelt und sollten evtl. etwas mehr aus der geschichte kommen bzw. zu der geschichte beitragen :-\ die geschichte ansich hätte eigentlich potenzial, müsste aber noch etwas vertieft werden :)
bitte nochmal in ruhe überarbeiten, verbessern und dann richtig veröffentlichen :police: und natürlich betatest auch bis zum schluss machen ;)
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Mister L am 07. Dezember 2010, 12:33:28
Bin zwar jetzt noch nicht durch, aber die Grafik ist imho nicht das Problem. Schließlich spielt das ganze ja in einer virtuellen Welt, aber die wirklich vielen Tipp- und Satzzeichenfehler sollten noch raus. :police:
Schönheitsfehler gibt's ja auch einige. (Z.B.: Brit reagiert nicht wenn Berno zum 2. ins Zimmer kommt. Das TV-Programm wird beim 2. mal direkt mit dem Zensur-screen angezeigt). Damit könnte man aber auch leben. :-\
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Tribble am 07. Dezember 2010, 12:51:57
Bin durch.
Uff, was soll ich hierzu sagen?
Erstmal sollte man sich wohl immer vor Augen halten, dass JPJF erst 12 Jahre alt ist (Oder? Ich bin gerade zu faul, den Post rauszusuchen wo er es gesagt hat). Wenn ich daran denke was ich in dem Alter alles angestellt habe (lang, lang ist's her) ist die Episode eigentlich sogar recht gut.
Außerdem muss man ihm zugute halten, dass die Grundidee originell ist, und sie an vielen neuen Orten spielt.
beschreibt die Situation leider sehr gut. Die Episode hätte noch mindestens einen Monat Betatest gebraucht, um wenigstens Technisch in ein vorzeigbares Stadium zu kommen.
Aber ich sollte wohl vorne beginnen:
Wie sich vielleicht einige noch dunkel erinnern klagte JPJF vor einiger Zeit über Probleme beim Skripten, worauf ich ihm meine Hilfe anbot. Die von ihm beschriebenen Fehler konnte ich auch recht schnell beseitigen (bis auf den Treppen-Bug (http://www.maniac-mansion-mania.de/forum/index.php?topic=1598.0), den ich nur notdürftig ausbessern konnte), jedoch stellte ich schnell fest: So richtig pralle ist das Spiel trotzdem nicht. Handlung und Rätsel waren ziemlich... naja... und es gab noch jede Menge Hotspots mit völlig unpassender/fehlender Kommentierung selbst bei spielrelevanten Aktionen.
Dies teilte ich JPJF auch mit, der meine Kritik zwar wohl nicht gerade begeistert, aber zumindest sehr offen entgegennahm. Auch hier muss ich wieder eine Lanze für ihn brechen. Leider meinte er, dass ihm vieles davon zwar bekannt sei, ihm aber noch die nötigen AGS-Kenntnisse fehlten um Einige davon zu beseitigen. Also kümmerte ich mich auch darum, während er versprach über einige Änderungen an der Story nachzudenken. Natürlich hat er zwar nicht alle meine Punkte umgesetzt (keine Kritik, dass ist sein gutes Recht), aber die vorliegende Version läuft auf jeden Fall sehr viel runder.
Meine Überarbeitungen schickte ich ihm dann Ende vorletzten Monats zu. Seither habe ich nichts mehr vom Spiel gehört. Nachdem ich mich um die schlimmsten Skriptstellen gekümmert hatte fehlte mir irgendwann die Zeit (und ich gebe es zu: irgendwie auch die Lust) mich noch um die ganzen Kinderkrankheiten zu kümmern. Jedoch war ich mir sicher, dass er diese nun auch gut ohne meine Hilfe beseitigen könnte. Leider sind immer noch so einige vorhanden:
Der erste Teil in Bernards Haus kränkelt vor allem daran, dass er viel zu wenig Aktionen für ein derart großen Bereich hat. Aber auch sonnst hat er noch jede Menge Unschönheiten:
Dem zweiten Teil fehlt dann aber über große Teile schlicht der Sinn rote Faden:
Am Anfang versucht das Spiel noch Augenzwinkernt über seine Fehler hinwegzusehen, indem Bernard sich ständig über die Seltsamkeiten wundert (was aber ehrlich gesagt noch nie sonderlich funktioniert hat), mit zunehmenden Spielverlauf kommt das jedoch immer seltener vor. Die Fehler leider trotzdem.
die neue grafik wirkt etwas lieblos zusammengeschustert, da solltest du dir evtl. helfen lassen, wenn du es selbst nicht besser hin bekommst :-\
So schlimm finde ich das ehrlich gesagt gar nicht. Zwar sehen die Grafiken auf den ersten Blick tatsächlich etwas Gewöhnungsbedürftig aus, doch da es sich dabei ja um eine andere Welt handeln soll könnten diese einfachen Zeichnungen auch durchaus gewollt sein. Leider hält er dies aber nicht durchgängig durch, und mischt zwischendurch doch noch einige Grafiken mit unpassenden Farbverläufe dazwischen.
Viele dieser Punkte habe ich JPJF übrigens schon während der Überarbeitung gesagt. Im Fazit kann ich nur sagen, dass dies leider ein völlig übereilter Schnellschuss war. Was ich schade finde, da ich bei ihm, im Gegensatz zu manch anderem Autor in ähnlichem Alter, bisher durchaus den Eindruck hatte dass er wirklich bemüht ist ein gutes Spiel zu produzieren.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Domi am 07. Dezember 2010, 12:53:01
MR L meine rede: :( wieso machsts net? ich hab doch gesagt machs so wie ich dir s screipt gesendet hab (globalints)
Zitat von: skype
[25.11.2010 17:26:49] Dominik Bälz: Bitte nen GI reinhauen [25.11.2010 17:27:08] jpjf1995: kapier ich nit kannste ja du helfen bei mir [25.11.2010 17:27:14] Dominik Bälz: ok also warte.. [25.11.2010 17:27:26] jpjf1995: is aber sonst gut oder [25.11.2010 17:27:32] Dominik Bälz: jo [25.11.2010 17:27:40] jpjf1995: marke eigendbau [25.11.2010 17:27:49] jpjf1995: okay weiter zum dachboden [25.11.2010 17:27:57] Dominik Bälz: warte mal [25.11.2010 17:28:04] Dominik Bälz: ich send dir scriptbeispiel [25.11.2010 17:28:10] jpjf1995: jo [25.11.2010 17:28:33] Dominik Bälz: function room_AfterFadeIn() [25.11.2010 17:29:28] jpjf1995: ja [25.11.2010 17:30:42] jpjf1995: hallo??? [25.11.2010 17:30:59] Dominik Bälz: function room_AfterFadeIn() { if (GetGlobalInt(14)==1) { StartCutscene(eSkipESCOnly); //HIER REIN WAS PASSIERN SOLL WENN EINMAL GESCHAUT EndCutscene(); } else { StartCutscene(eSkipESCOnly); //HIER BEI EINMAL GESCHAUT //wichtig ist :// setglobalint(14,1); EndCutscene(); } } [25.11.2010 17:31:03] Dominik Bälz: so
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: 1mal_volltanken am 07. Dezember 2010, 12:54:20
Grundsätzlich kann ich auch nicht sagen, dass es 'hingerotzt' aussieht. Ich kann durchaus erkennen, dass hier bereits schon Mühe investiert wurde und es ist ja größenteils auch schon ganz ansehnlich.
Ich kann mich dem natürlich anschließen, dass man IMMER einen Beta-Test durchführen sollte. Es sind eben einige Bugs noch vorhanden, wie Rechtschreibfehler, technische Fehler (Fernshr oder so ähnlich war das TV-Gerät benannt), in der Rumpelkammer war bei der offenen Tür entweder keine Baseline oder die Baseline falsch gesetzt worden, denn an einer Stelle verschwand Bernhards Gesicht hinter der offenen Tür. Bin zwar noch nicht durch, aber mir war auch aufgefallen, dass der Debug-Modus noch eingeschaltet war. ;) Also, es kann durchaus noch was werden.
BG der Volltanker
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Tribble am 08. Dezember 2010, 12:17:27
Kleine Ergänzung zu Domis Post:
Variablen sind zweifellos eine sehr wichtige Funktion, die jeder Autor beherrschen sollte. Ich selber habe auch schon versucht ihn auf das Thema aufmerksam zu machen, und es war mit der Hauptschwerpunkt meiner Überarbeitungen.
In den beiden von Mister L genannten Fällen (Britney, Fernseher) sind sie jedoch absolut unnötig. Hier reicht es völlig aus, wenn man den ersten Besuch in "First time enters room" schreibt (welche Überraschung), und alle weiteren normal in "Enters room after fade in". Wohlgemerkt, das klappt nur wenn der erste Besuch im Raum wie hier mit einem automatischen Rauswurf endet, weil sonst beide Skripts abgespielt würden.
Eine Variable bräuchte man nur, wenn sich auch noch der dritte Besusch im Raum unterscheiden sollte (Beispielsweise die Lagerfeuerszenen aus "Erinnerungen", oder das Fernsehen aus "Die Schöne und das Biest")
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 09. Dezember 2010, 14:50:25
fail hab die falsche version hochgeladen sorry mein fehler glaub ich weil manche fehler können nicht sein die hab nämlich weggemacht !
Titel: Re: Episode 80
Beitrag von: Champ am 09. Dezember 2010, 16:50:38
Kann es sein, dass du die falsche Datei hochgeladen hast?
Punkt. Wann kommt denn die Original Version?
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 09. Dezember 2010, 17:06:07
http://www.file-upload.net/download-3035581/epi-80.zip.html das müsste die richtige version sein ausserdem tribble wie kommst du darauf das ich 12 bin ?? bin 15 aber egal
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Domi am 09. Dezember 2010, 17:58:30
Zitat von: OCH NÄÄH net schowidda!!! *seufz* Na gut JOTTPEHJOTTEFF xP *ÄCHZ!*
Wie kommst du darauf das ich 12 bin?
Hat das wer behaupTED? ;)
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 09. Dezember 2010, 18:09:55
Erstmal sollte man sich wohl immer vor Augen halten, dass JPJF erst 12 Jahre alt ist (Oder? von Tribble
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Tribble am 09. Dezember 2010, 18:17:04
12, 15, wie auch immer. Wenn du erstmal in meinem Alter bist machen solche 3 Jahre auch keinen großen Unterschied mehr.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 09. Dezember 2010, 18:18:13
okay ehhm tribble hast schon die andere version getestet von der epi 80/die richtige,hoffendlich mal....
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Bòógieman am 09. Dezember 2010, 18:56:57
hab das jetzt nochmal gespielt die neue version hat schon die gröbsten mängel behoben, aber leider noch nicht alles :-\ rechtschreibung ist auch besser geworden, auch wenn noch ein paar fehler drin sind und die batarie ist auch noch da ;) und ein paar unhandled events, nur weiß ich nicht mehr wo :-\
wäre immer noch nicht schlecht, wenn du die epi noch etwas überarbeiten bzw. bugfixen würdest, aber zur not könnte man das mit etwas bauchschmerzen schon als episode mit erstlingswerk-niveau in die homepage aufnehmen :cl
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 09. Dezember 2010, 19:03:14
das mit dem auto ist mir neu okay die bugs mach ich noch weg dann aber veröffenlichen oder ?
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Tribble am 09. Dezember 2010, 19:35:02
JPJF, ich fürchte du bist gerade dabei einen typischen Newbee-Fehler zu machen.
Du hast also versehentlich die letzte Betaversion anstelle dem fertigen Spiel hochgeladen. Das ist natürlich ärgerlich. Sowohl für uns als Spieler, als auch für dich als Autor der hier ständig neue Bugs gemeldet bekommt, obwohl du manche davon doch schon längst beseitigt hattest.
Der entscheidende Teil hier ist 'manche' (deine eigene Wortwahl). Denn anstatt dir nun in Ruhe Zeit zu nehmen, und auch noch die restlichen hier gemeldeten Fehler zu verbessern, haust du lieber die Version raus die du noch auf der Platte hastest (und die, wenn ich Champ richtig verstehe, kein Tester vorher überprüft hat).
Diese Version ist, wie du schon von Boogie erfahren hast, immer noch nicht fehlerfrei. Anstatt aber wenigstens jetzt abzuwarten, was dir noch alles gemeldet wird, willst du nach dem ersten Post schon gleich eine neue Version veröffentlichen.
Ich will dir wirklich nichts unterstellen, aber ich habe es schon oft genug miterlebt wie Autoren eine halbherzig überarbeitete Version nach der anderen raushauen. Und wenn das Spiel dann irgendwann wirklich mal fehlerfrei seien sollte, hat er bis dahin die Spieler bereits dermaßen abgeschreckt dass sich keiner mehr für interessiert.
Denn ich will ehrlich sein: Auch wenn du das Auto korrigierst ist die Episode noch nicht fehlerfrei. Noch lange nicht.. Teilweise sind in dieser Version sogar neue dazu gekommen. Dazu kommen noch Dutzende von Kleinigkeiten, die zu sehr ins Detail gehen würden um sie hier im Forum zu besprechen.
Ich gebe dir darum nochmal den wirklich nur gut gemeinten Ratschlag:
Die Episode hätte noch mindestens einen Monat Betatest gebraucht, um wenigstens Technisch in ein vorzeigbares Stadium zu kommen.
Für diesen stehe ich dir auch gerne zur Verfügung.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 10. Dezember 2010, 17:00:26
tribble die version ist ja nicht die entgültige das war eigendlich die, die zuerst veröffendlicht werden sollte wenn du schon dabei wie geht eigendlich der script das dave die inventargegenstände nicht klaut !
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Tribble am 10. Dezember 2010, 19:11:45
die version ist ja nicht die entgültige das war eigendlich die, die zuerst veröffendlicht werden sollte
Kannst du das nochmal wiederholen? Das kann unmöglich das bedeuten, was ich da gerade gelesen habe.
Für das Andere siehe HIER (http://www.maniac-mansion-mania.de/forum/index.php?topic=19.0)
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Shoben am 10. Dezember 2010, 19:23:15
Allgemein finde ich, ist diese Episode auch nach Fehlerausmerzung nicht reif für die Homepage... Die Handlung ist herzlos runtergereihert erzählt und entspricht nicht dem Mindeststandart, nicht mal dem, der ersten Staffel. Die persönlichen Eigenschaften der Charakter unterscheiden sich auch von der Ausdrucksweise zu stark von der in den anderen Episoden. Außerdem noch ein Tipp von mir in Form eines Tutorials, damit wir nicht immer wieder verbuggte Haufen ansehen müssen:
Tutorial Erstellung einer legitimen bugfreien Episode
Schritt 1: Denk dir aus, wie das was du scripten willst perfekter Weise auszusehen hat (Mal angenommen Bernard soll bei "Rede mit Hoagie" sagen, "Ich will nicht mit Hoagie reden.").
Schritt 2: Scripte es!
Schritt 3: Drücke auf den grünen "Testen-Button" und teste es.
Schritt 4: Wenn es nicht genauso perkekt und episch aussieht, wie du es dir vorgestellt hast, dann verbessere es IMMER UND IMMER WIEDER bis es genauso ist, wie du es dir vorgestellt hast.
Im Ernst... Ist das so schwer!? Ich mache das immer so und so finden meine Betatester sogut wie nie Bugs! Ich versteh nicht, wieso ihr euch bei sowas so schwer tut! >:( >:( >:(
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: fireorange am 10. Dezember 2010, 19:43:19
Im Ernst... Ist das so schwer!? Ich mache das immer so und so finden meine Betatester sogut wie nie Bugs!
Dann hast du meinen Respekt! Das schafft sonst kaum ein Episodenersteller, dass man im Betatest bei ihm keine Bugs mehr findet. 8) (Abgesehen davon wusste ich gar net, dass du schon Projekte fertiggestellt hast!?)
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Shoben am 10. Dezember 2010, 19:51:44
Nein, aber immer wenn ich einen Abschnitt fertig habe, lasse ich meine Betatester (Cousins und Bekannte) diesen Abschnitt "Zwischentesten"
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: fireorange am 11. Dezember 2010, 12:46:35
Mein Tipp: Lass die "Blutsverwandten" und Freunde raus! Wir wissen ja schon am Beispiel JPS, der mal seinen Bruder hat testen lassen, wie das enden kann. ;) Ich hab früher auch Bücher geschrieben und meiner Schwester zum Lesen gegeben - aber heute weiß ich, dass das die falsche Methode ist. Es muss jemand sein, der "unabhängig" von dir ist und somit nicht alles toll findet, was du gemacht hast, sondern so kritisch wie möglich urteilen kann. Gut, zwischentesten können sie ja, aber beim Betatest am Ende sollten einige Community-Mitglieder das übernehmen.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Shoben am 11. Dezember 2010, 13:22:43
Glaub mir, meine Brüder finden überhaupt nich alles toll, was ich mache, sie sind sehr kritisch wenn sie testen, wir sind keine "du machst das toll mein lieber"-brüderschaft ;) Aber auch die Community wird an er Final-Beta teilnehmen
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: fireorange am 11. Dezember 2010, 13:28:32
Das ist ganz egal, letztendlich braucht man jemand, der neutral ist und zwar auf ganzer Ebene. 8) Kritisch war meine Schwester auch immer. ;)
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Endres am 11. Dezember 2010, 13:33:42
Außerdem sollte man beim Betatesten unbedingt den technischen Aspekt nicht aus den Augen verlieren. Denn ich hab es bei meinem MD-Raum so wie Shoben gemacht, meine Schwester hat sogar alles sehr kritisch betrachtet und ich konnte noch alles ausbessern. Dennoch kennt man sich hier halt ein bisschen mehr aus (wenn man sich schon selbst -noch- nicht mit sowas auskennt) mit: "Ist der Debug-Modus an?" oder "Ist der Verben-Bug drin?"
Klar, zwischendurch kann man schon mal testen lassen, aber an jedem Ende sollte eine Communityinterne-Beta stattfinden.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: FrasierCrane am 11. Dezember 2010, 13:36:45
Hmm, irgendwie hängt das Ganze jetzt ein wenig in der Schwebe. So wie ich das verstehe, sieht JPJF die zweite Version als endgültige Version des Spiels an und wartet darauf, dass sie hochgeladen wird, während die anderen der Meinung sind, dass nochmal ein ordentlicher Betatest durchgeführt werden sollte. Ich hab bisher nur die erste Version angespielt, kann die neue also noch nicht beurteilen - was die Rückmeldungen angeht scheint sie aber doch noch ein paar Schnitzer zu beinhalten. Ist ein bisschen ein Dilemma, da sichtbar einiger Aufwand in dem Spiel steckt und es auch weit davon entfernt ist zu verbuggt oder "unspielbar" zu sein. Die Episode jetzt abzulehnen wäre auch nicht gerade motivierend für andere Jungentwickler, da damit die Standards langsam aber sicher immer mehr angehoben würden. JPJFs eher lakonisch gehaltenen Beiträge machen die Lösung der Situation sicherlich nicht einfacher. Wäre schön, wenn ein effizienter Dialog zwischen JPJF und der Community zustande kommen würde um das Problem zu lösen - an Unterstützung der MMM-Mitglieder wird es dabei sicher nicht mangeln.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Endres am 11. Dezember 2010, 13:39:40
Ja ich bin auch für die Veröffentlichung. Man sehe sich mal an, was andere früher so entwickelt haben. Und da müsste das schon viel besser sein. Notfalls kann man ja immernoch eine 1.1 oder so veröffentlichen.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Shoben am 11. Dezember 2010, 16:23:56
Die Episode kann so toll sein, wie sie will, wenn sie nicht zumindest Fehlermäßig und Grafisch korrekt ist, dann sollte sie nicht auf die HP, finde ich :-X
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Anonym am 12. Dezember 2010, 14:01:16
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Mister L am 12. Dezember 2010, 14:16:33
Nun, Edgar-würdig ist diese Episode sicher nicht, aber wo will man da die Grenzen setzen? MMM soll ja grundsätzlich ein offenes Projekt sein, an dem jeder teilnehmen kann. :police:
Ich finde die Idee der Episode wirklich gut und wenn JPJF sich wenigstens die noch die Mühe machen würde die Tippfehler zu beseitigen, wäre ich schon für eine Veröffentlichung.
Meine Episode 7 ist, was die Technik angeht ähnlich unausgereift. Ich hatte nur das Glück gleich zu Beginn des Projektes einsteigen zu können, wo man noch sehr gnädig und nicht überkritisch mit den Beiträgen umgegangen ist. Wäre meine erste Episode mit so harscher Kritik aufgenommen worden, wäre ich hier sicher nicht lange geblieben. ::)
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: fireorange am 12. Dezember 2010, 14:23:55
Also ich bin noch net ganz durch (Bewertung kommt später!), aber ich würde jetzt schon behaupten, dass "Spiel des Lebens" in seinem jetzigen Zustand definitv schon deutlich besser ist als einige andere schwächere Episoden, die wir sehr wohl auf die Seite genommen haben. Das sollten auch diejenigen, die hier jetzt mit ihren Buh-Rufen kommen, bitte mal bedenken. Mit anderen Worten: Ich finde sie gut genug für die Website. Aber gut, wie gesagt, ich werde später noch den Rest spielen.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Tribble am 12. Dezember 2010, 14:28:02
Ich würde mal sagen, wenn eine Episode noch Bugs enthält, die dem Autor bereits vor Veröffentlichung bekannt waren. Was hier ja, zumindest bei der zweiten Version, leider der Fall ist.
Zumal JPJF ja offenbar auch selber meint, dass das Spiel noch nicht fertig sei.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: fireorange am 12. Dezember 2010, 22:22:23
So, ich bin jetzt auch durch und habe festgestellt, dass die Episode nach der ursprünglichen Beta doch noch stark verändert wurde (z.B. auch die Reihenfolge der Szenen, die Urversion habe ich allerdings nicht zuende gespielt, weil ich es sinnlos fand eine Beta zu spielen, bei der man nur durch den Debug-Modus weitergekommen ist!). Die Rätsel sind nicht immer so ganz logisch, das stimmt, aber so schlimm fand ich das hier nicht - es ist alles irgendwie machbar. Ansonsten wurden ja die meisten Kritikpunkte schon genannt, wobei ich den Grafik-Hinweis weniger dramatisch finde, wenigstens wurden hier keine Paint-Hintergründe genommen, da fand ich die Grafik also schon besser als bei so mancher Halloween-Episode (das war wohl einer der größten Fehler bei "MMM-Horror", sowie "Bernard läutet zur Geisterstunde"!).
Ich hätte mir insgesamt etwas mehr Humor an manchen Stellen gewünscht und etwas mehr Vielfalt in Sachen Musik, mehr Dialoge wären auch nett gewesen und hätten den Humor durchaus fördern können. Dennoch ist die Idee zwar nicht ganz neu, aber doch recht interessant umgesetzt, definitiv eine Episode mit Potential, das teilweise auch gut umgesetzt wurde. Die Rechtschreibfehler, diverse Bugs und unpassende Standardkommentare könntest du durchaus in einer neuen Version ausbessern, das wäre sehr erfreulich. Aber insgesamt finde ich, dass das Spiel auf jeden Fall auf die Seite sollte. Ich fand sie insgesamt recht gut für ein Neulingswerk und deutlich besser als ein paar andere Episoden, die wir sehr wohl mit "Bauchschmerzen" auf die Seite genommen haben - warum sollten wir jetzt strenger sein als früher? Dann brauchen wir uns ja net zu wundern, wenn MMM stagniert. Ich würde der aktuellen Version 3 Punkte geben, finde aber, dass man die Umfrage hier noch hinzufügen sollte - zumindest dann, wenn die neueste und finalste Fassung vorhanden ist, sofern du gedenkst noch eine nachzuliefern.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Sven am 12. Dezember 2010, 23:32:22
Lol, wurde die nicht im AT gepostet? *duckundweg* :-[
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: fireorange am 13. Dezember 2010, 14:09:56
Das machen wir besser erst dann, wenn die definitiv most final version online ist. ;)
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Sven am 13. Dezember 2010, 21:52:55
Ich dachte das sei ne fertige Episode. (?) Man verzeihe mir. Ich habe es überhaupt nicht mitbekommen. Erst gestern hier gesehen.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Shoben am 14. Dezember 2010, 14:23:20
Sobald sie fehlerfrei ist, kann sie natürlich auf die Website, ich habe da vllt. überreagiert. Aber erst müssen die Fehler raus.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 14. Dezember 2010, 15:11:36
1. ich habe nie geschrieben(nach denn beschwerden) das diese die finale version ist ! 2. bei sovielen negativen(und persönlich finde auch unfreundlichen dingen wie das schaft 10 jähriger besser) warum sollte ich die epi fertig machen ? das sie dahin gerotzt ist finde ich auch net toll....
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: fireorange am 14. Dezember 2010, 15:25:05
@Sven: Wenn du den ganzen Thread liest, weißt du, worum es geht. ;)
@The.Shoben: Na ja, das entscheidest aber net du, wann die Episode auf die Website kommt. ;)
@JPJF: Lass dich net entmutigen! Ich finde auch, dass manche hier etwas auf ihre Wortwahl achten sollten und nicht gerade freundlich sind. ::) Und wenn die Rechtschreibfehler und Bugs entfernt wurden, wird es mit Sicherheit für niemanden mehr "hingerotzt" aussehen, die sind nämlich das größte Übel und es geht ja nur darum diese zu entfernen. Ich fände es echt schade, wenn die Episode net auf die Website kommen würde und sowas sage ich nur, wenn ich es auch so meine.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Gregory Atlas am 14. Dezember 2010, 15:29:56
1. ich habe nie geschrieben(nach denn beschwerden) das diese die finale version ist ! 2. bei sovielen negativen(und persönlich finde auch unfreundlichen dingen wie das schaft 10 jähriger besser) warum sollte ich die epi fertig machen ? das sie dahin gerotzt ist finde ich auch net toll....
Die Erwartungen von allen waren einfach mal wieder zu hoch geschraubt. Es ist vorallendingen dann nicht fair wenn man gleich losschreibt das ist total verbuggt und bla bla. Sachlich klären, hier könnteste noch was ändern und dort vielleicht... Wir helfen hier uns gegenseitig, also schreibt keinen Müll hier und helft lieber.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Fatal B am 14. Dezember 2010, 16:03:12
1. ich habe nie geschrieben(nach denn beschwerden) das diese die finale version ist ! 2. bei sovielen negativen(und persönlich finde auch unfreundlichen dingen wie das schaft 10 jähriger besser) warum sollte ich die epi fertig machen ? das sie dahin gerotzt ist finde ich auch net toll....
Und was lernen wir daraus:
Das nächstemal nur und auch wirklich nur die finale Version veröffendlichen. Bei einer besseren beta Version mit vielen Bugs muss man eben damit rechnen, dass es viel negative Kritik gibt.
So, hab sie jetzt auch durchgespielt. Die Story finde ich gut, die Rästel sind auch okey und die neuen Grafiken sind soweit auch ausreichend für ein MMM-Spiel. Aber diese Kinderkrankheiten sind einfach Gift für die Atmosphäre beim spielen. Es als "dahin gerotzt" zu bezeichnen, ist natürlich falsch aber diese Epi ist an einigen Stellen sehr unsauber zB., Diese Dinge sind ganz leicht zu korrigieren und würden dem Spiel sehr gut tun.
Bitte überarbeite dieses Spiel nochmals oder mach wenigstens das Dead-End raus, dann können wir sie auch auf die Homepage schmeißen, da soll sie auch hin.
Lg Fatal B
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Tribble am 14. Dezember 2010, 16:48:24
bei sovielen negativen [...] warum sollte ich die epi fertig machen ?
Ist zwar eine recht gewagte Theorie, aber vielleicht... damit das negative weniger wird?
Die Episode als "hingerotzt" zu bezeichnen war von Shoben natürlich weit übers Ziel hinaus geschossen. Andererseits darfst du nicht vergessen, dass sich dieser Kommentar noch auf die erste Version bezog, die sich wirklich noch in keinem Veröffentlichungsfähigen Zustand befand (dass es sich dabei um eine Beta handelt, die eigentlich auch nie für die Veröffentlichung vorgesehen war, konnte ja keiner Ahnen).
Die andere von dir gepostete Kritik ist dermaßen offensichtliches getrolle, dass sie sowieso nicht ernst zu nehmen ist. Das gleiche gilt für die Posts von Domi, der es selber noch nicht geschafft hat irgendetwas Vorzeigbares auf die Beine zu stellen.
Abgesehen davon kann ich eigentlich keine Kritiken finden, die überwiegend negativ waren (wobei ich mir das Recht heraus nehme, meine eigenen Beiträge nicht objektiv zu beurteilen). Im Gegenteil enthielten mehrere auch Verbesserungsvorschläge und Hilfsangebote.
Dass noch immer Bugs gemeldet werden ist ja an und für sich nichts böses, schließen können sie nur so verbessert werden. Und du sagst ja selber, dass das Spiel immer noch nicht fertig ist. Vielleicht liegt auch gerade hier das Problem, dass du diesen Umstand mehr hättest herausstellen sollen. Wenn ich mir Beiträge von dir durchlese wie
das war eigendlich die, die zuerst veröffendlicht werden sollte
dann fällt zwar tatsächlich nie der Begriff "Finale Version", aber es kann trotzdem dieser Eindruck entstehen. Leider muss ich hier FrasierCrane zustimmen, dass deine Antworten manchmal etwas wortkarg ausfielen.
Kurz gesagt habe ich das Gefühl, dass bei der Veröffentlichung alles, aber auch wirklich alles, schief gelaufen ist was hätte schieflaufen können. Darum würde ich jetzt den Vorschlag machen, dass der Threat an dieser Stelle dicht gemacht, und die Episode nach ausführlichem Betatest neu veröffentlich wird. Hilfe wurde dir wie gesagt ja schon einige angeboten.
Natürlich kann ich dich nicht zwingen diese anzunehmen, aber
Was ich schade finde, da ich [...] bisher durchaus den Eindruck hatte dass er wirklich bemüht ist ein gutes Spiel zu produzieren.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Sven am 14. Dezember 2010, 19:07:05
@Tobi Nur Überflogen.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: JPS am 14. Dezember 2010, 19:13:17
Ich hab die Epi noch nicht gespielt, aber so dramtisch kanns doch eigentlich nicht sein. Ich meine, ihr habt "Bernard gegen Berthold" auf die Website gelassen und das war auch in der Version 1.1 noch schwer verbuggt und konnte auch inhaltlich nicht viel bieten. Ich war damals natürlich noch 12 (Rekord 8) und habe das Ding in 10 Tagen entwickelt, was heute selbst für Neulinge mit kleinen Episoden ein Fremdwort ist und dabei auch noch ohne jedwede Vorkentnisse in Visionaire und ohne irgendwelches Gamedesign wissen, aber letztendlich zählt Qualität und nicht Umstand und da wird diese Epi wohl "Bernard gegen Berthold" überlegen sein.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Dr. Feelgood am 15. Dezember 2010, 05:41:45
So dramatisch ist es auch wirklich nicht. Hab' die zweite Version jetzt durch und finde die Epi für ein Erstlingswerk eigentlich ganz passabel. Das einzige echte Problem ist Alles andere, was hier angeführt wurde, sind eigentlich nur Schönheitsfehler. Dafür gibt's vielleicht ein paar Abzüge in der B-Note, aber die sollten an und für sich kein Grund sein, die Epi nicht auf die Homepage zu lassen. Wäre natürlich schön, wenn JPJF dem Spiel trotzdem noch den letzten Feinschliff verpassen würde: Aber wie schon gesagt, das wäre alles dann schon Feinarbeit, bis auf die oben genannte Sackgasse ist die Episode auf alle Fälle spielbar und zumindest mir hat sie auch Spaß gemacht. Wenn der Unfall mit der Beta-Version nicht passiert wäre, dann wäre der Grundtenor hier mit Sicherheit auch wesentlich freundlicher ausgefallen. Also lass dich nicht entmutigen und schmeiss jetzt nicht einfach so alles hin, JPJF, wäre wirklich schade.....
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 16. Dezember 2010, 17:12:58
so habs mir überlegt und dank der positiven post hab ich mich entschlossen die epi so gut es geht von mir zu entbuggen(denglish)
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Rayman am 18. Dezember 2010, 08:31:20
@JPJF: Und hier noch einen kleinen Tipp - verwende in deinen Texten Punkt und Komma und achte auf die Groß- und Kleinschreibung, damit deine Posts besser gelesen werden. Manchmal weiß niemand so recht, was deine Sätze eigentlich aussagen.
In Chatrooms ist so eine Schreibweise wie deine ja normal, aber in einem Forum sollte man doch mehr auf die Grammatik im Sätzebilden achten.
Sehe es bitte nicht als negative, sondern als konstruktive Kritik an.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: DPF1994 am 20. Dezember 2010, 11:42:17
JPJf ich bin dein Bruder , und Weis das DEINE Epi gut ist . Ich hab sie 8 mal Durchgezokt und weiss wie viel Mühe du hattest um sie zu erstellen . Für eine Epi die zum ersten mal gemacht hast war sie !!! P.s DPF1994 oder 3FingerPro , zorro ;)94
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Gregory Atlas am 20. Dezember 2010, 12:48:51
JPJf ich bin dein Bruder , und Weis das DEINE Epi gut ist . Ich hab sie 8 mal Durchgezokt und weiss wie viel Mühe du hattest um sie zu erstellen . Für eine Epi die zum ersten mal gemacht hast war sie !!! P.s DPF1994 oder 3FingerPro , zorro ;)94
du nervst volle kanne..........
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 23. Dezember 2010, 16:28:08
also hab schon viele standartdinger entfernt und neue eastereggs eingefügt fernsehbug ist weg und rechtschreibfehler werden immer weniger
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 29. Dezember 2010, 18:28:03
so dank endres wird die epi in kürze online sein
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: JPS am 29. Dezember 2010, 18:55:16
Klingt gut. Damit würde sich die Zahl der regulären Episoden dieses Jahr verdoppeln.
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Tribble am 29. Dezember 2010, 20:11:37
Hat diese neuen Version denn nun irgendwer getestet? ???
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Shoben am 29. Dezember 2010, 20:14:04
Ja, ansonsten meld ich mich mal wieder zum Betatesten
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Endres am 30. Dezember 2010, 00:41:08
Wer hat das denn gesagt? Wir waren uns per PN noch nicht wirklich einig, wann und wer es veröffentlicht. Wenn du es jetzt veröffentlicht haben willst, gerne... Nur dann ist es wohl die schlechteste Episode seit Jahren. (Was nicht besonders schwer ist, keinesfalls nicht die schlechteste zu sein... ;) )
Ich glaube...
1. man sollte erstmal alles berichtigen, bevor es zu einem
2. Beta-Test kommt bevor schließlich
3. die Episode frühestens mitte Januar veröffentlicht werden würde
JPJF, was hältst du von diesem Vorschlag?
Ich meine, viel hat sich echt noch nicht getan, dennoch bin ich von der Idee noch sehr überzeugt und würde auch weiterhin noch ein bisschen daran arbeiten... :)
Aber ich finde sie in diesem Zustand noch nicht in Ordnung!
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Der Kompaniechef am 30. Dezember 2010, 17:31:34
warum du hast gesagt das die epi dieses jahr 100 % fertig wird kann ich dann nicht wissen das nicht so is ps hab pn bekommen also okay hattest keine zeit
Titel: Re: Episode 80: Spiel des Lebens
Beitrag von: Endres am 01. Januar 2011, 02:24:34
Eben. Und das habe ich dir schon mehrmals per PN gesagt. Habe ich einfach total falsch eingeschätzt und vergessen weihnachten und so einzuberechnen. Das neue Jahr kam mir noch so weit vor...