Maniac Mansion Mania Forum
News => News => Thema gestartet von: Rocco am 09. Dezember 2015, 13:28:01
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Ich hab die Ratings wieder aktiviert, leider sind sie jetzt komplett jungfräulich,
wie man hier zB. sieht -> http://www.maniac-mansion-mania.com/index.php/de/spiele/episoden/staffel-2.html >:D
Ich hatte extra vor dem Serverupdate sämtliche Ratings rausgeschrieben, um sie hier wieder eintragen zu können.
Leider ist das nicht mehr möglich in dieser neuen Version der Komponente, wie ich gestern leider feststellen musste.
Damit stellt sich die Frage ob wir das Ratingsystem überhaupt weiterhin verwenden sollten oder nicht, was meint ihr?
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Ich halte ehrlich gesagt nichts von einer groben Bewertung auf der Homepage.
Zum einem, weil man voreingenommen dazu verleitet wird die schlecht bewerteten Episoden nicht zu spielen, als die Anderen, ohne überhaupt zu wissen warum. Zum anderem sind die Kritiken hier im Forum nachvollziehbarer als die Bewertung selbst.
Ich weiß nicht, ob man stattdessen, wenn man die Episoden anklickt, ein Kommentarsystem statt Bewertungen hinzufügen könnte, so dass man auch von außen was zu den Spielen sagen kann?
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Ich dachte, dass du es aus den von Malle erwähnten Gründen überhaupt raus genommen hättest.
Also mir ist es eigentlich egal, finde aber auch, dass Kommentare und Bewertungen aus dem Forum ausreichen.
Evtl noch den Forenbeitrag zu jeder Episode verlinken?
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Ich schließe mich an. Ich bin sowieso kein Fan von Bewertungen bei MMM mehr, da es zu viele und zu unterschiedliche Episoden gibt. Doppelte und dreifache Bewertungsskalen braucht ohnehin keine Sau.
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Wenn Ratingsystem, dann würde ich sogar auf ein 10-Punkte-Voting anstelle eines 5-Punkte-Votings ausweichen, da man dort mehr Möglichkeiten hätte, ein objektiveres Urteil zu treffen und mehr Kriterien in die Bewertung mit einfließen zu lassen.
Denn in der Regel war es ja immer so, dass beim 5-Punkte-Voting meistens immer 4 oder 5 Punkte vergeben werden.
Habe ich zwar auf oft gemacht, aber eine Bewertung von 3 von 5 kann evtl schon als schlecht empfunden werden, was man bspw. über eine 6 von 10 nicht so sehen würde, obwohl es insgesamt die gleiche Wertung ist.
BG
der Volltanker
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wäre natürlich einfach umzustellen auf ein 10er Rating, aber wies aussieht ist die Mehrheit sowieso dagegen.
Mir tut es leid darum, ich finde schon dass die Ratings im Grossen und Ganzen gepasst haben und für Leute die sich sonst nicht so gut mit MMM auskennen und schnell mal eine Episode downloaden wollten eine Hilfe waren.
Ich hab da beim Update auch extra lange herumgetan damit ja die Ratings erhalten bleiben und mit dem %§%-Developer von dieser Ratingkomponente noch hin und hergemailt,
was extrem mühsam war und extrem lange gedauert hatte, weil der keinen Bock drauf hatte und sich ewig nicht gemeldet hat und dann nur Standardschwachsinn zurückgeschrieben hat.
Als dann klar war dass es nicht möglich ist, die Ratings direkt zu übernehmen, hab ich alle händisch rausgeschrieben, weil in der alten Version war es noch möglich die Werte manuell zu ändern, das geht aber jetzt nicht mehr (was natürlich auch sinnvoll ist, um Manipulationen seitens der administration zu verhindern, andererseits es jetzt unmöglich macht die alten Ratings übers System wieder herzustellen, vielleicht gäbe es noch die Möglichkeit direkt über die Datenbank, aber das ist mir zu mühsam ehrlich gesagt.)
Leider sind die Fatals auch schon lange nicht mehr hier gewesen und die waren für die Hall of Fame zuständig.
Waren die Ratings nicht die Basis für die Hall of Fame?
Ich weiss das selber gar nicht so genau, in diesem Fall.
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Wenn Ratingsystem, dann würde ich sogar auf ein 10-Punkte-Voting anstelle eines 5-Punkte-Votings ausweichen, da man dort mehr Möglichkeiten hätte, ein objektiveres Urteil zu treffen und mehr Kriterien in die Bewertung mit einfließen zu lassen.
Vielleicht sollte man sich das mal für das Forum-Voting überlegen.
Die Hall of Fame basiert auf den Forum-Votings, so habe ich das zumindest in Erinnerung. Meines Wissens war das überhaupt der Grund, warum das Forum-Voting bei regulären Episoden überhaupt noch als verpflichtend angesehen wird, oder nicht? Ansonsten sehe ich wirklich nicht, welchen Sinn diese Votings heute noch haben sollen. (Wenn ein einzelner User der Meinung ist, dass ihm diese Punktevergabe von Nutzen ist, kann er das ja nach wie vor so handhaben.) Und dann stellt sich die Frage, ob diese Hall of Fame überhaupt irgendwann auf eine Version 2.0 geupdatet werden soll. Falls ja, sollte man die History auf jeden Fall speichern, also auch die letzte Hall of Fame in dieser Form abrufbereit lassen.
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Was mir dazu noch einfällt:
Ist es möglich, einen Counter einzubauen, der die Anzahl an Downloads der jeweiligen Episoden zählt?
Fände ich ziemlich interessant, sehen zu können, welche Episode wie oft heruntergeladen wird.
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das wird sowieso protokolliert, die downloadanzahl von sämtlichen dateien findest du unter resourcen downloads komplett.
http://www.maniac-mansion-mania.com/index.php/de/ressourcen/downloads/episoden.html?limit=20&limitstart=80
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Danke für Info, das wusste ich noch nicht :-)
Dann wäre es doch ein leichtes, die Zahl auch direkt auf der Episodenseite darzustellen ;)
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wozu?
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War nur so eine Idee. Muss natürlich nicht unbedingt sein :cl
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das wird sowieso protokolliert, die downloadanzahl von sämtlichen dateien findest du unter resourcen downloads komplett.
http://www.maniac-mansion-mania.com/index.php/de/ressourcen/downloads/episoden.html?limit=20&limitstart=80
Wow wusste gar nicht das meine Epi schon so viele Downloads hat! Wahnsinn
Da könnte ich mal über eine Fortsetzung nochmal nachdenken...
Aber ich will mein Stream bei Twitch "Aliens the Comic Book Adventure" fertig bringen (Das Spiel ist echt Hart)
Danach vielleicht könnte ich das bisherige Skript mal durchblättern
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bleiben die gestreamten spiele auch zum späteren ansehen auf twitch bestehen, oder ist das rein nur für livestreams von spielen?
Ich kenn mich nicht so aus mit twitch, würde mich aber interessieren um zu sehen ob so ein kanal für mmm generell sinn machen würde oder nicht.
War nur so eine Idee. Muss natürlich nicht unbedingt sein :cl
Wie gesagt diese Zahlen sind ja sowieso vorhanden, da macht es nicht viel Sinn die nochmal dort anzuzeigen, da wäre das Ratingsystem generell sinnvoller.
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bleiben die gestreamten spiele auch zum späteren ansehen auf twitch bestehen, oder ist das rein nur für livestreams von spielen?
Ich kenn mich nicht so aus mit twitch, würde mich aber interessieren um zu sehen ob so ein kanal für mmm generell sinn machen würde oder nicht.
14 Tage ohne kosten, 60 Tage mit Turbo Mitglied soviel ich mitbekommen habe
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Ja. Kann sein, dass man vielleicht auf das Rating verzichten könnte. Zumindest so, wie es bisher stattgefunden hatte.
Ich hätte da noch einen anderen Vorschlag:
Man könnte das vielleicht so machen, dass jeder, der ne Episode fertiggespielt hat, im Forum seinen Gesamteindruck bspw. in folgendem Format postet:
Story / Idee: 7/10
Rätseldesign: 8/10
Atmosphäre: 5/10 (Zusammenspiel von Handlung, Locations, Sequenzen und Soundtrack)
Spielspaß: 7/10
Features: Neue Locations, neue Charaktere
Gesamteindruck: Feine, unterhaltsame Episode mit stimmigen und logischen Rätseln. Besonders hervorzuheben ist ...XY... . Allerdings hat die Auswahl der Hintergrundmusik stellenweise nur bedingt gepasst.
Am Schluss kann man dann ja den Durchschnittwert berechnen und in der Beschreibung hinzufügen. Als Laudatio würde ich nur die 3-5 wichtigsten und trifftigsten genannten Kommentare (nur Teile davon) zusammenfassen.
So sollte ein Spieler dann einen besseren Überblick gewinnen, was ihn dort erwartet.
Zur Hall of Fame:
Da dieses Jahr noch nicht ganz zu Ende ist, halte ich es für ne gute Idee, dass die Hall of Fame am Ende jeden Jahres neu gewählt wird, in dem jeder seine 10 Favoriten nennt und die Punkte folgendermaßen verteilt werden:
1.Kandidat - 15 Punkte
2.Kandidat - 12 Punkte
3.Kandidat - 10 Punkte
4.Kandidat - 8 Punkte
5.Kandidat - 6 Punkte
6.Kandidat - 5 Punkte
7.Kandidat - 4 Punkte
8.Kandidat - 3 Punkte
9.Kandidat - 2 Punkte
10.Kandidat - 1 Punkt
Am Ende berechnet man die Gesamtpunktzahlen und ermittelt somit die Hall-of-Fame-Tabellenordnung.
Wie gesagt, ist nur ein Vorschlag, wie man es machen könnte.
Könnt Ihr ja alle ein Feedback drüber geben, was Ihr davon haltet.
So hätte die Hall of Fame eine höhere Aktualität und würde nicht so statisch wirken, so wie es bisher noch der Fall ist. Episoden ab der 8.Staffel tauchen darin quasi gar nicht mehr auf.
BG
der Volltanker
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sorry 1mal_volltanken, aber diese Vorschläge sind beide nicht wirklich gut durchdacht wie ich finde.
Erstens kannst du niemanden vorschreiben in welchem Format jetzt eine Episode beurteilt werden sollte.
Das machen dann vielleicht 2-3 so, andere lassen ein paar Punkte weg und wieder ein paar Andere machen es ganz anders.
Kommt also nichts brauchbares raus im Endeffekt.
Zweitens die HallofFame ist nichts was sich je nach Wetterlage ändert und laufend neu abgestimmt wird.
Dort sollen die besten Episoden von MMM anzutreffen sein und das möglichst konstant. ;)
Dafür gibts ein bestehendes System das von den Fatals umgesetzt und auch verwaltet wird.
Natürlich können neue Episoden nicht sofort unmittelbar nach erscheinen dort aufgenommen werden,
aber in jetzigem Fall wird es glaub ich aber bald ein Update geben wo auch die bis jetzt fehlenden Episoden Berücksichtigung finden werden.
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Man könnte das vielleicht so machen, dass jeder, der ne Episode fertiggespielt hat, im Forum seinen Gesamteindruck bspw. in folgendem Format postet:
Story / Idee: 7/10
Rätseldesign: 8/10
Atmosphäre: 5/10 (Zusammenspiel von Handlung, Locations, Sequenzen und Soundtrack)
Spielspaß: 7/10
Features: Neue Locations, neue Charaktere
Gesamteindruck: Feine, unterhaltsame Episode mit stimmigen und logischen Rätseln. Besonders hervorzuheben ist ...XY... . Allerdings hat die Auswahl der Hintergrundmusik stellenweise nur bedingt gepasst.
Am Schluss kann man dann ja den Durchschnittwert berechnen und in der Beschreibung hinzufügen. Als Laudatio würde ich nur die 3-5 wichtigsten und trifftigsten genannten Kommentare (nur Teile davon) zusammenfassen.
So sollte ein Spieler dann einen besseren Überblick gewinnen, was ihn dort erwartet.
Sollte diese Entwicklung eintreten, würde ich ganz schnell meine nächste Forenpause einlegen. ;D Ich meine, wir sind hier doch keine Bewertungsbots. :o Nein, solche Faktoren gehoeren hoechstens in ein richtiges Review und dafür kann jeder auch zukünftig den Review-Bereich nutzen. Ansonsten wären wir wieder beim alten Thema angelangt, wie man am besten Newbies abschreckt.
Wie ich schon sagte: Falls eine neue Bewertungsskala spruchreif werden sollte, wäre die Einführung eines 10-Punkte-Systems sinnvoll, wie Volltanker es zuvor schon vorgeschlagen hat. Aber das gehoert dann in den Poll und nicht in den Beitrag. Im Beitrag sollte man individuell seine Meinung verkünden koennen, so ausführlich oder wenig ausführlich, wie man moechte.
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Stimme den Beiden zu.
Zudem ist es auch zu aufwändig und ich schreibe meine Reviews lieber so, wie ich es möchte. ;D
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Das war mir noch gar nicht aufgefallen das auf der HP das Rating resettet wurde. :-[
Feedback finde ich immer gut, aber nur wenn es auch begründet ist. So wie wir das im Forum machen, mit Punkten und Erklärung finde ich es am besten. So weiß man was gut und was nicht so gut angekommen ist. Nur ein Punktesystem wie auf der HP bringt einem nur bei sehr guter Bewertung etwas. Wenn man dort nur wenige Punkte/Stars bekommt weiß man nicht warum. So bringt es einem als Entwickler wenig.
Hinzu kommt das man dort so oft voten kann wie man will, im Forum eher nicht. Ok, jemand könnte sich doppelte Accounts anlegen, aber das ist nach den Forenregeln verboten und würde bestimmt auch irgendwann auffallen.
Wichtig finde ich auch das man unbefangen an die Epi dran gehen kann. Wenn man sofort eine Bewertung sieht dann ist das nicht mehr möglich.
Insgesamt sag ich dann mal das wir auf das Rating auf der HP ganz verzichten können. Es macht eher mehr Sinn den Spieler zu ermutigen sich ein Account hier im Forum anzulegen und dann hier ein richtiges Feedback zu geben.
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Anscheinend haben da schon wieder ein paar fleißig gevoted 8)
@Rocco:
Meinetwegen kannst du das Rating-System auch so belassen. Wenn es dich so viel Mühe gekostet hat, wäre es auch schade es wieder komplett zu verwerfen.
Insgesamt sag ich dann mal das wir auf das Rating auf der HP ganz verzichten können. Es macht eher mehr Sinn den Spieler zu ermutigen sich ein Account hier im Forum anzulegen und dann hier ein richtiges Feedback zu geben.
Genau das würde nicht passieren. Die meisten Spieler spielen die Episoden einfach nur und möchten sich halt NICHT hier im Forum anmelden.
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Insgesamt sag ich dann mal das wir auf das Rating auf der HP ganz verzichten können. Es macht eher mehr Sinn den Spieler zu ermutigen sich ein Account hier im Forum anzulegen und dann hier ein richtiges Feedback zu geben.
Genau das würde nicht passieren. Die meisten Spieler spielen die Episoden einfach nur und möchten sich halt NICHT hier im Forum anmelden.
Aber dann ist das deren Problem, wenn sie sich hier nicht anmelden und vernünftig was kritisieren wollen. Ist auch Sinn der Sache, dass man nicht einfach eine Bewertung hinklatscht, ohne eine Argumentation zu geben, warum das so ist. Sorry, ist meine Meinung dazu. ::)
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ich denke die Umfrage ist eindeutig, ich werd das Ratingsystem vorerst mal abdrehen.
Vielleicht überkommts mich irgendwann und ich versuch ob ich die Ratings die ich vor dem Relaunch aufgeschrieben habe,
über die Datenbank wiederherstellen kann, dann würde ich es wieder aktivieren.
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Aber dann ist das deren Problem, wenn sie sich hier nicht anmelden und vernünftig was kritisieren wollen. Ist auch Sinn der Sache, dass man nicht einfach eine Bewertung hinklatscht, ohne eine Argumentation zu geben, warum das so ist. Sorry, ist meine Meinung dazu. ::)
Das ist auch meine Meinung!
By the way musst du dich ja zum Beispiel auch bei IMDB anmelden, um einen Film zu bewerten. Da muss man gerade bei MMM nun wirklich keine Ausnahme machen, zumal die Serie aus Hobbyprojekten besteht, die kostenlos vertrieben werden. Ich muss immer wieder davor warnen, mit falschen Vorstellungen an dieses Projekt heranzugehen. Im Grunde hat man kein Recht dazu, Spiele zu erwarten, die an allen Ecken und Kanten perfekt sind. Die meisten Spiele werden von einer einzigen Person erstellt und die Stärken einer einzelnen Person liegen nun mal nicht immer in allen Bereichen. Es versteht sich eigentlich von selbst, dass man solche Spiele nicht blind bewerten kann. Man muss sie wirklich aus verschiedenen Perspektiven betrachten. Natürlich ist es sinnvoll, Kritik zu üben, aber blind auf Zahlen oder Sternchen herumzuklicken... das kann natürlich jeder und es ist schnell erledigt, doch ohne subjektive Beurteilung macht das letzten Endes überhaupt keinen Sinn.