Maniac Mansion Mania Forum

Hallo zusammen,

die KI chatGPT scheint immer bekannter zu werden aber es gibt noch weitere interessante KI-Maschinen die zum Teil auf ganz bestimmte Aufgaben zugeschnitten sind.
Wer chatGPT noch nicht kennt, einfach mal bei youtube eingeben, man bekommt zahlreiche Videos dazu.
In dem hier verlinkten Video werden weitere Ki Systeme vorgestellt.
So kann man sich anhand einer textuellen Beschreibung Bilder zeichnen lassen, oder man lässt sich Videoclips erstellen oder spielt ein Text-Adventure mit einer KI usw.

Finde ich ganz interessant zumal die meisten (noch) kostenlos sind. Bei der KI die einem Bilder zeichnen kann habe ich sofort an MMM gedacht. Wie genial wäre es wenn diese KI nach textueller Beschreibung die Hintergründe, Gegenstände etc. für neue Epis zeichen könnte.

Hat sowas schonmal jemand ausprobiert?  :cl

Hier werden 7 weitere dieser KIs vorgestellt:

https://www.youtube.com/watch?v=SGxiCSwHS1Y

So schön es sein mag, was die KI mittlerweile zustande bringen kann, so unberechenbar wirkt sie auch auf mich, was ich persönlich beunruhigend finde. Es ist irgendwie schon beängstigend, wie täuschend echt "Personen" aussehen, die von der KI erstellt worden sind oder das man auch die Stimmen von Prominenten nachbilden kann, so dass man glauben könnte, dass es die echte Person sein könnte. Mit einfachen Worten: Die KI kann leicht für Manipulationszwecke eingesetzt werden. Entsprechend kann ich die Entwicklung nicht gut heißen.

Für mich als gelernter Anwendungsentwickler ist das Thema total spannend. Es ist schon sehr beeindruckend (und ja, auch ein bisschen gruselig), was so eine Kl alles kann.
So groß die Bedenken der Manipulation auch sein mögen: Der Fortschritt kann sowohl zu Gutem, als auch zu Schlechtem eingesetzt werden. Die Bedenken sind für mich aber nicht größer als für manch andere Dinge. So hatte meine Oma Angst vor Computern, weil sie für Ihre Welt eben auch ein Wunderding war, das sie bedrohlich fand.
Die Entwicklung von Kls ist jedenfalls nicht mehr aufzuhalten, das ist ein riesiges Thema geworden und die Entwicklung ist rasant. Und da die Kl da ist, nutze ich sie auch. Die auseinandersetzung mit der technischen Weiterentwicklung ist auch ein Grund, weshalb ich mehr staune, als dass ich ihr skeptisch gegenüberstehe.
Und ja, sobald sie mir vernünftige Bilder zeichnen kann, werde ich die Kl auch dafür nutzen. :-)

Ich habe gerade mal aus Spaß den Bing-Chat befragt:

ZitatErstelle ein eine Story für ein Point and Click Adventure im Maniac Mansion Universum.

ZitatHier ist eine mögliche Story für ein Point and Click Adventure im Maniac Mansion Universum:

Du bist Alex, ein junger Hacker, der von einem mysteriösen Anrufer beauftragt wird, in das Maniac Mansion einzubrechen und einen geheimen Datenträger zu stehlen. Der Anrufer verspricht dir eine hohe Belohnung, wenn du erfolgreich bist, aber er warnt dich auch vor den Gefahren, die dich im Haus erwarten. Du entscheidest dich, zwei deiner Freunde mitzunehmen, die dir bei der Mission helfen können. Du kannst aus folgenden Charakteren wählen:

Lisa, eine Journalistin, die immer auf der Suche nach einer guten Story ist. Sie kann mit ihrer Kamera Beweise sammeln und Leute interviewen.
Max, ein Musiker, der ein Talent für Improvisation hat. Er kann mit seiner Gitarre Türen öffnen, Gegner ablenken und Stimmungen verändern.
Sam, ein Erfinder, der gerne mit Elektronik bastelt. Er kann mit seinem Multitool Geräte reparieren, hacken und manipulieren.
Zusammen macht ihr euch auf den Weg zum Maniac Mansion, wo ihr auf die verrückte Familie Edison trefft, die unter dem Einfluss eines bösen Meteors steht. Ihr müsst euch vor dem wahnsinnigen Dr. Fred, seiner nymphomanen Frau Edna, seinem nerdigen Sohn Ed, seinem rebellischen Sohn Weird Ed, seinem mutierten Sohn Tentakel und seinem sprechenden Hamster verstecken. Außerdem trefft ihr auf andere merkwürdige Gestalten, wie den grünen Tentakel, der ein Rockstar werden will, den lila Tentakel, der die Weltherrschaft anstrebt, den Meteorpolizisten, der den Meteor verhaften will, und den Meteor-Messias, der den Meteor anbetet.

Um den Datenträger zu finden, müsst ihr das Haus erkunden, Rätsel lösen, Gegenstände kombinieren und mit den Bewohnern interagieren. Dabei entdeckt ihr viele Geheimnisse, wie zum Beispiel eine Zeitmaschine, eine Alien-Basis, eine Geisterbahn und eine Atombombe. Ihr erfahrt auch, dass der Anrufer in Wirklichkeit der lila Tentakel ist, der den Datenträger braucht, um seine Weltherrschaftspläne zu verwirklichen. Ihr müsst euch also entscheiden, ob ihr ihm den Datenträger gebt, ihn zerstört oder ihn für euch behaltet. Je nach eurer Wahl gibt es verschiedene Enden, die das Schicksal des Maniac Mansion und der Welt bestimmen.

Mal ganz ehrlich: Aus der Antwort kann man ein ziemlich geiles Spiel erstellen, das ich sofort spielen wollen würde.

Der Bing-Chat basiert auf GPT-4 oder? Ich habe letztes Jahr schon mal ChatGPT (GPT-3.5) nach Ideen für eine MMM-Episode gefragt. Das war seiner Zeit aber noch deutlich primitiver ausformuliert.

Nein, die KI von Bing wurde von Microsoft entwickelt (angeblich  :cl)

naja, von OpenAI, MS hat die aber gekauft/gesponsored

Zitat von: Cone Arex in 16. November 2023, 06:37:08
Der Bing-Chat basiert auf GPT-4 oder?

Ich habe gerade nochmal nachgesehen, GPT-4 ist doch richtig.

Bernards Zimmer in verschiedenen Stilrichtungen:
(https://i.imgur.com/BNtSyNt.png)

Auf den ersten Blick dachte ich, WOAH, mir steht die Kinnlade offen. Auf den zweiten Blick finde ich mit Ausnahme der beiden Bilder bei Nacht keines, was zum echten Standort des Hauses in Ronville passen würde - es stört mich die Sicht aus dem Fenster:

Mittelalterliche Waldhütte, orientalisch angehauchtes Zimmer, das eine sieht aus wie aus der Wüste (ich musste unweigerlich an It came from the Desert denken), dann ein seltsamen verblumtes Zimmer, das passt eher zu Britney, dann bayrisch-bergig, gefolgt von eindeutig karibischem Flair.

Aber pixeltechnisch sind die einfach toll!

Welches Tool hast du verwendet, Kaktus? Dall-E?

Ich habe Stable Diffusion XL (mit Control net ) benutzt.
Gibt verschiedene UIs zu StableDiffusion, z.B. ComfyUI, Automatic1111, invokeAI (was ich hier verwendet habe).

Zitat von: AmigaMaster in 10. Dezember 2023, 13:41:00
Auf den zweiten Blick finde ich mit Ausnahme der beiden Bilder bei Nacht keines, was zum echten Standort des Hauses in Ronville passen würde

Das ist in dem Fall beabsichtigt und liegt natürlich an den Prompts, die ich verwendet habe. Man kann natürlich auch ein bisschen mit den Prompts rumprobieren, um ein typisches amerikanisches Nerd Zimmer oder was auch draus immer draus zu machen.
Das erste Bild ist übrigens von Maniac Mansion inspiriert oder dem was Stable Diffusion davon "kennt", ich denke man kann schon einige Elemente identifizieren.

Die Bilder find ich sehr cool! Vor allem das zweite erinnert mich total an Kings Quest. Da spielt meine Phantasie direkt verrückt: eine Traumfolge, in der Bernard plötzlich in seinem Zimmer "aufwacht", das zu einer Waldhütte wurde, wenn er sie verlässt, findet er sich in der Welt von KQ wieder.

Kann man das kostenlos testen? Und kannst du beschreiben, wie du das gemacht hast? Ich glaube, das wird hier den Einen und Anderen interessieren.

Allein mit Stable Diffusions XL Base 1.0 (kurz über InvokeAI angeworfen) kommt nur nicht wieder erkennbarer Müll raus. Das hier war mal das Wink Smiley Studio:
(https://i.imgur.com/fZqmI6F.png)

Ob man das GUI kostenlos im Internet benutzen kann, dazu kann ich leider nicht viel sagen, da es bei mir lokal läuft (RTX 3060 12GB), möglicherweise über Google Colab.

Noch zu erwähnen ist, dass ich die Grafik zunächst von 320x128 auf 1024x408 hochskaliert habe (ist nicht ganz die gleiche aspect ratio, aber nah dran).
Bei Verwendung der Originalauflösung gab es auch nur Pixelsalat, wahrscheinlich weil SDXL mit  hohen Auflösungen trainiert wurde. Vielleicht wäre eine Auflösung von 960x384 optimal, da exakt gleiche aspect ratio von 5:2 , um Blurriness beim runterskalieren möglichst gering zu halten.

Dann brauchst du die ControlNet Models für SDXL (von https://models.invoke.ai/ für invokeiAI). Hab hier einfach controllnet-canny verwendet und das hochskalierte Bild von Bernards Zimmer in den Control Adapter hineingedrag und -dropped. Hab dann als weight etwa 0.75 verwendet und Control Mode auf "Prompt". Gibt natürlich unzählige Möglichkeiten mit den verschiedenen Parametern herumzuspielen.

Mit den prompts kannst du natürlich dann auch wieder rumprobieren. Hier mal beispielhaft das prompt für das karibische Flair:

16 bit pixelart, beach bedroom, nerd room, palm tapestry, floyd steinberg, pirates, monkey island style, guybrush, carribean


Ach ja, als Model habe ich juggernautXL verwendet, was ein recht beliebtes general purpose Model ist. Die Ergebnisse waren etwas besser als beim base SDXL Model.
Gibt auch einige spezielle Pixelart Modelle, hab da noch nicht so viel rum probiert.
Und auch einige LoRAs, die mit Adventure Hintergründen trainiert wurden:
https://civitai.com/models/151539/lucasarts-style-1990s-pc-adventure-games-sdxl-lora-dreambooth-trained
https://civitai.com/models/192214/bill-tiller-style-sdxl
https://civitai.com/models/206150/tscale-style
https://civitai.com/models/174301

Gäbe auch die Möglichkeit beispielsweise ein Model / LoRA speziell mit den Hintergründen von MMM zu trainieren mittels kohya_ss, hab das bei mir allerdings noch nicht zum laufen gebracht, aufgrund von Python- und Library-Versions-Wirrwarr.

Ich habe fast den ganzen Tag mit InvokeAI rumgespielt (Da verfliegt die Zeit, das sage ich euch...) und das ganze Geheimnis ist, die berechnete Bildgröße so hoch wie möglich zu konfigurieren. Erst als ich das auf 1280x512 Pixel gesetzt habe, bekam ich das erste gute Ergebnis. Alles andere davor war nicht wirklich zu gebrauchen.


Nachfolgend die zu diesem Bild gehörigen Metadaten für Invoke AI (Die Werte werden mit in die Extradaten des PNG Bilds geschrieben. Alle Werte sind wichtig, damit man be einer erneuten Berechnung auch dasselbe Bild erhält. Der "Seed" Wert steht Standardmäßig auf Zufall und wird bei jeder Berechnung neu berechnet. Man muss den also fix angeben, damit man dasselbe Ergebnis erhält:

Ergänzung:
Im nachfolgenden Abschnitt "controlnets" fehlt der passende "Processor" Modus mit dem Wert "Canny". Damit werden von der Eingabegrafik die "Outlines" (also die Konturen mit einem harten Kontrast) berechnet und als Eingabe für die AI genutzt, damit diese weiß, worauf sie sich beziehen soll.
{
  "generation_mode": "sdxl_txt2img",
  "positive_prompt": "16 bit pixelart, beach bedroom, nerd room, palm tapestry, floyd steinberg, pirates, monkey island style, guybrush, carribean",
  "negative_prompt": "",
  "width": 1280,
  "height": 512,
  "seed": 296104323,
  "rand_device": "cpu",
  "cfg_scale": 7,
  "cfg_rescale_multiplier": 0,
  "steps": 50,
  "scheduler": "euler",
  "model": {
    "model_name": "juggernautXL_v7Rundiffusion",
    "base_model": "sdxl",
    "model_type": "main"
  },
  "controlnets": [
    {
      "image": {
        "image_name": "cb6ecade-d172-4c40-992c-e03e21bd9676.png"
      },
      "control_model": {
        "model_name": "controlnet-canny-sdxl-1.0",
        "base_model": "sdxl"
      },
      "control_weight": 0.75,
      "begin_step_percent": 0,
      "end_step_percent": 1,
      "control_mode": "more_prompt",
      "resize_mode": "just_resize"
    }
  ],
  "positive_style_prompt": "",
  "negative_style_prompt": ""
}

Downloads:
- InvokeAI: https://github.com/invoke-ai/InvokeAI/releases/ (https://github.com/invoke-ai/InvokeAI/releases/) - Das Basisprogramm. Setzt Python 3.10.x voraus. Ohne 16 GB Arbeitsspeicher plus mindestens 8 GB Grafikkartenspeicher braucht ihr vermutlich gar nicht erst versuchen zu testen.
- juggernautXL_v7Rundiffusion: https://civitai.com/models/133005/juggernaut-xl - Ein sogenanntes Model für die AI, die simpel ausgedrückt beschreibt, wie ein Bild auszusehen hat.
- controlnet-canny-sdxl-1.0: https://models.invoke.ai/diffusers/controlnet-canny-sdxl-1.0 (https://models.invoke.ai/diffusers/controlnet-canny-sdxl-1.0) - Eine Art Erweiterung, die es ermöglicht bestimmte Teile eines vorhandenen Bilds als Eingabe für die AI zu nutzen. Das können Outlines, Farben, Tiefeninformationen usw. sein.

@Kaktus:
Vielen Dank für Deinen Anstoß - ich bin zwar fast verzweifelt und wollte schon schreiben, dass es hier einfach nicht funktionieren will aber dann habe ich als letztes mal die Ausgabeauflösung hochgeschraubt und jetzt bin ich ein wenig gehyped 8)

Das Webinterface von InvokeAI sieht übrigens so aus und lädt zum Spielen ein, wenn man erst einmal ein wenig vom drumherum der AI und den ganzen Fachbegriffen verstanden hat. Das gezeigt Bild ist 1:1 identisch zu dem aus meinem vorherigen Beitrag, jedoch hatte ich die Ausgabeauflösung noch auf 640x480 Pixel und das reicht der KI wohl nicht und sie erzeugt ein recht detailarmes Bild. Links erkennt man Control Adapter mit seinem berechneten Outline-Bild, was er als Eingabe für die KI generiert.
(https://i.imgur.com/zP3e0ni.png)

Mir hat dieses Video noch geholfen:


Und mittlerweile wurde auch dasselbe Bild, ergänzt um ein sogenanntes "LoRA" fertig berechnet. Ein LoRA ist auf einen speziellen Artstil trainiert worden und soll diesen nachempfinden. In diesem Fall der Lucas Arts Stil.


Metadaten hierzu:
{
  "generation_mode": "sdxl_txt2img",
  "positive_prompt": "16 bit pixelart, beach bedroom, nerd room, palm tapestry, floyd steinberg, pirates, monkey island style, guybrush, carribean",
  "negative_prompt": "",
  "width": 1280,
  "height": 512,
  "seed": 296104323,
  "rand_device": "cpu",
  "cfg_scale": 7,
  "cfg_rescale_multiplier": 0,
  "steps": 50,
  "scheduler": "euler",
  "model": {
    "model_name": "juggernautXL_v7Rundiffusion",
    "base_model": "sdxl",
    "model_type": "main"
  },
  "controlnets": [
    {
      "image": {
        "image_name": "31b3c195-76c5-4478-bb9c-eea53988911a.png"
      },
      "control_model": {
        "model_name": "controlnet-canny-sdxl-1.0",
        "base_model": "sdxl"
      },
      "control_weight": 0.75,
      "begin_step_percent": 0,
      "end_step_percent": 1,
      "control_mode": "more_prompt",
      "resize_mode": "just_resize"
    }
  ],
  "loras": [
    {
      "lora": {
        "model_name": "Lucasarts Artstyle - Trigger is lcas artstyle",
        "base_model": "sdxl"
      },
      "weight": 0.75
    }
  ],
  "positive_style_prompt": "",
  "negative_style_prompt": ""
}

Download LucasArts Style" (1990s PC Adventure Games) - SDXL LoRA - (Dreambooth Trained): https://civitai.com/models/151539/lucasarts-style-1990s-pc-adventure-games-sdxl-lora-dreambooth-trained (https://civitai.com/models/151539/lucasarts-style-1990s-pc-adventure-games-sdxl-lora-dreambooth-trained)

Honestly, I would never use AI art for my work. I understand if you guys want to use AI for a few posts and such but honestly with it's unpredictability (and lack of common human sense), not only the backgrounds will look really freakish and kind of disturbing, it can't even tell what art style to use so each background will look different (and not in a good way either).

I understand if you guys want to use it because the maniac mansion fandom is very little and there aren't as many good artists (despite me, Jan-Hendrik Gebbe, and probably a few others... I'm new here). The rest of the guys sadly don't have the artistic talent... but do you have to? If there's something I learned from the animation industry (mostly the Simpsons), it's that you don't need always need a Disney-level art style to tell a good story, in fact, Story is actually a lot more important than art and animation which is only used to express the story. This goes all the way back to the 50s when TV was taking over the media and cartoons were getting tighter budgets but that never stopped them from creating such classics like The Flintstones, Scooby-Doo (don't question the similarities), and later on SpongeBob SquarePants, The Simpsons, Dexter's Lab, and many others. They don't have the animation budgets the golden age of animation (1930s-1950s) had but they were still very entertaining to watch.

At the end of the day, it's your decision if you want to use AI or not, it's just my opinion.

Unabhängig von Maniac Mansion Mania habe ich mittlerweile über dreamshaperXL_v21TurboDPMSDE und den beiden Loras  lucasarts style sowie EldritchComicsXL1.2 ziemlich gute Ergebnisse, was Pixelart angeht.

ABER: Man erhält niemals einen einheitlichen Stil über verschiedene Bilder hinweg. Es wird also z. B. schon daran in jedem Fall scheitert, wenn man einmal ein Haus von vorne und dann von der Seite oder den Garten dahinter haben möchte, das ist im Grunde so gut wie nicht möglich. Vieles bleibt dem Zufall überlassen. Man kann maximal der KI einige Vorgaben machen aber sie macht daraus, was sie möchte und nicht unbedingt genau das, was man braucht.

Noch ein paar Beispiele

Hier sind zwei dabei, bei denen der Lucas Arts Lora verstärkt wurde. Man erkennt genau, welche beiden Bilder das sind.

Es ist aber schon extrem cool. Man kann dann ja auch die Bilder so zusammenbauen, wie man sie braucht. Welche KI ist das?

Das ist weiterhin genau die, die hier im Thread erwähnt wurde:

Basis: Stable Diffusion SDXL
Als Checkpoint: dreamshaperXL_v21TurboDPMSDE
LORA 1: lucasarts style
LORA 2: EldritchComicsXL1.2

Gesteuert wird alles über die GUI "InvokeAI" https://github.com/invoke-ai/InvokeAI (https://github.com/invoke-ai/InvokeAI)

Der Trick hierbei ist:
Die KI ein Bild generieren lassen. Das hat mehr oder weniger Fehler und dann wird das einfach zwei mal Resized
1. 25% Bi-Linear Filter
2. 400% Nächster Nachbar

Dadurch fallen die Fehler im eigentlichen Bild gar nicht mehr auf und der Pixel-Look kommt zustande.

Eigentlich wollte ich ans Ende der MMM-Episode 40 einen Song einfügen, das hatte aber nicht geklappt.

Jetzt habe ich https://suno.com entdeckt und den Songtext der KI zum futtern gegeben, ein paar Infos zum Genre und das (https://www.dropbox.com/scl/fi/337m3xnbb66yroqb0optg/Maniac-Mansion-Song.mp3?rlkey=wl47xnomn2umsc91859q6usr6&st=4q82ozix&dl=0) ist dabei herausgekommen.
Ich finds irgendwie cool und bin auf eure Meinung gespannt. :)

richtig nice  :D
der Text ist von dir oder auch KI generiert?

Der Refrain ist von der KI, der Rest ist von mir.

Diese KI ist echt krass - das macht mir irgendwie Angst.  :o

Zitat von: Cmdr in 19. Dezember 2024, 15:04:39
Diese KI ist echt krass - das macht mir irgendwie Angst.  :o

Oh, so schlimm? Ich find es beeindruckend, aber erschreckend? Wegen der Missbrauchsgefahr?
Ich denke da immer an jeden Schritt, in der die Welt digitaler wurde.

Man stelle sich nur vor, der Geldautomat gibt Geld aus, weil ich eine Plastikkarte und eine 4-Stellige Nummer habe. Da wird nicht geschaut, welcher Mensch davor steht. Der Aufschrei muss ja gigantisch gewesen sein.

Naja gefühlt kann eine KI bald schon alles: Von Bildern zeichnen über Musik erstellen.
Da denkt man schon, dass bald kein Mensch für irgendwas benötigt wird, wenn doch alles direkt generiert werden kann.

Ich habe keine große Einsicht, was die KI betrifft.

Entsprechend stelle ich erstmal eine Frage in den Raum, bevor ich eine Aussage mache:

Ist die KI mittlerweile fähig SELBSTSTÄNDIG etwas zu erschaffen oder zu agieren?

Was meinst du mit selbstständig? Man kann ihr Anweisungen geben, die sie umsetzt. Natürlich könnte man sowas auch in gewisser Weise automatisieren. Meiner Meinung nach ist es aber so wie immer: Die Arbeit für den Menschen ist nicht weg, sie ist nur anders. Bei der Industrialisierung war es ja nichts anderes: Die Menschen hatten Angst, sie werden obsolet. In Wirklichkeit war es so, dass die Arbeit zwar schneller erledigt war, aber dabei die Anforderungen stiegen.

Aber zum Beispiel geht sowas mit ChatGPT:

Anweisung:
Schreibe eine Episode für ein Maniac Mansion Mania Adventure
- entwerfe eine kleine Story mit einem Charakter
- erstelle 10 verschachtelte Rätsel und beschreibe detailliert ihren Lösungsweg
- nutze mindestens 5 Inventargegenstände


ChatGPT:
Episode: ,,Bernards verrückte Experimentnacht"

Story
Bernard Bernoulli, das geniale, aber oft zerstreute Wissenschaftsgenie, bereitet ein bahnbrechendes Experiment vor. Er hat versehentlich eine Mini-Zeitmaschine aktiviert, die ihm nun einen Streich spielt, indem sie Dinge aus der Vergangenheit und Zukunft in sein Labor teleportiert. Um das Experiment zu stoppen, muss Bernard eine spezielle Energiezelle bauen. Doch diese besteht aus verschiedenen Komponenten, die in der Villa verstreut sind und nur durch cleveres Kombinieren und Problemlösen gefunden werden können.

Hauptziel: Bernard muss die Energiezelle zusammenbauen und in die Zeitmaschine einsetzen, bevor das Chaos die Realität zerreißt.

Charakter
Bernard Bernoulli: Der Protagonist, ein exzentrischer und leicht nerdiger Wissenschaftler.
Rätselübersicht und Lösungswege
1. Zugang zum Labor
Problem: Das Labor ist hinter einer elektronischen Tür verriegelt, und der Zugangscode ist verloren.

Lösung:

Bernard findet im Flur ein Notizbuch.
Im Notizbuch steht: ,,Der Code ist mein Geburtsjahr."
Er muss ins Wohnzimmer gehen und einen Blick auf ein Familienfoto werfen, auf dem das Jahr des Fotos vermerkt ist (1984).
Kombiniert mit einem Hinweis ,,Ich war 10, als das Foto gemacht wurde" ergibt sich der Code 1974.
Bernard gibt den Code an der Tür ein und öffnet sie.
2. Reparatur der kaputten Lampe im Labor
Problem: Die Lampe im Labor ist defekt, und Bernard braucht Licht, um den Arbeitsbereich zu sehen.

Lösung:

Bernard nimmt eine Glühbirne aus der Nachttischlampe in seinem Zimmer.
Die Sicherung ist durchgebrannt, also holt er aus der Garage eine neue Sicherung.
Er setzt die Sicherung und die Glühbirne ein, und das Licht funktioniert wieder.
3. Das Schloss der Vorratskammer öffnen
Problem: Die Vorratskammer, die wichtige Materialien enthält, ist mit einem Zahlen-Drehrad verschlossen.

Lösung:

Bernard findet in der Küche ein Rezeptbuch, in dem zufällig steht: ,,Die geheimen Zutaten: 3 Tassen Zucker, 7 Löffel Salz, 5 Tropfen Essig."
Er kombiniert die Zahlen (3-7-5) und öffnet das Schloss.
4. Ein Loch in der Wand entdecken
Problem: Ein kleiner Schlüssel ist in einem Loch in der Wand des Labors gefallen. Bernard braucht ihn, um die Werkzeugkiste zu öffnen.

Lösung:

Er findet einen Drahtbügel im Schrank.
Den Draht formt er mit einer Zange (aus der Garage) zu einem Haken.
Mit dem Haken angelt er den Schlüssel aus dem Loch.
5. Das kaputte Gerät reparieren
Problem: Das Gerät, das für die Energiezelle benötigt wird, funktioniert nicht.

Lösung:

Bernard findet eine kaputte Sicherung im Gerät.
Er nimmt die Ersatzsicherung, die er bereits in Rätsel 2 verwendet hat.
Er setzt die neue Sicherung ein, und das Gerät funktioniert wieder.
6. Den ,,sprechenden Schädel" beruhigen
Problem: Ein antiker Schädel aus der Zeitmaschine nervt Bernard mit ununterbrochenem Quatschen und blockiert den Zugang zu einem wichtigen Bauteil.

Lösung:

Bernard findet in der Bibliothek ein Buch über alte Sprachen.
Er entdeckt, dass der Schädel mit einem bestimmten Zauberspruch ruhiggestellt werden kann: ,,Silencio Mentem!"
Bernard spricht den Zauberspruch aus, und der Schädel verstummt.
7. Stromumleitung zur Energiezelle
Problem: Die Stromversorgung zur Energiezelle ist blockiert.

Lösung:

Bernard entdeckt ein Panel mit farbigen Kabeln.
Er findet in einer alten Zeitung einen Hinweis: ,,Die Reihenfolge ist die des Regenbogens."
Er verbindet die Kabel in der Reihenfolge: Rot, Orange, Gelb, Grün, Blau, Lila.
8. Den Kristall des Wahnsinns holen
Problem: Der Kristall des Wahnsinns, ein Bauteil für die Energiezelle, liegt in einer verschlossenen Box.

Lösung:

Bernard findet einen Zahlencode auf einem alten Zettel (1234).
Er gibt den Code in das Schloss ein, und die Box öffnet sich.
9. Kühlmittel für die Energiezelle besorgen
Problem: Die Energiezelle überhitzt ohne Kühlmittel.

Lösung:

Bernard holt ein Gefäß aus der Küche.
Er geht zum Kühlschrank und füllt es mit Eiswürfeln.
Das Gefäß wird in die Energiezelle eingesetzt.
10. Die Zeitmaschine aktivieren
Problem: Die Energiezelle ist fertig, aber die Zeitmaschine startet nicht.

Lösung:

Bernard findet im Arbeitszimmer ein Handbuch zur Maschine.
Im Handbuch steht: ,,Drehe den Hauptschalter, ziehe den Hebel, drücke die Knöpfe in der Reihenfolge Blau-Grün-Rot."
Bernard führt die Schritte durch, und die Maschine startet.
Inventargegenstände
Glühbirne
Sicherung
Drahtbügel
Gefäß
Handbuch

Finale:
Bernard setzt die Energiezelle ein und deaktiviert die Zeitmaschine gerade rechtzeitig. Die Chaos-Objekte verschwinden, und Bernard seufzt erleichtert. Als er sich umdreht, sieht er einen Dinosaurier aus der Zeitmaschine spazieren. Ein perfekter Cliffhanger für die nächste Episode!

Wenn eine KI eigene MMM-Episoden erstellen kann, ist ja noch soweit schön und gut.

Aber wenn die KI in der Lage sein sollte, in unseren Alltag einzugreifen, ist das sicher nicht ungefährlich.



P.S.:  Wenn der Song von der KI erstellt wurde, ist das schon echt beeindruckend.

Zitat von: alphawolf300 in 19. Dezember 2024, 19:12:19
Was meinst du mit selbstständig? Man kann ihr Anweisungen geben, die sie umsetzt.

Genau das meine ich. Ich meinte mit selbstständig, dass die KI quasi eine eigene Motivation schafft selbst was zu tun und zu erschaffen, anstatt von den Menschen was vorgegeben zu bekommen.

Zitat von: alphawolf300 in 19. Dezember 2024, 11:55:17
Eigentlich wollte ich ans Ende der MMM-Episode 40 einen Song einfügen, das hatte aber nicht geklappt.

Jetzt habe ich https://suno.com entdeckt und den Songtext der KI zum futtern gegeben, ein paar Infos zum Genre und das (https://www.dropbox.com/scl/fi/337m3xnbb66yroqb0optg/Maniac-Mansion-Song.mp3?rlkey=wl47xnomn2umsc91859q6usr6&st=4q82ozix&dl=0) ist dabei herausgekommen.
Ich finds irgendwie cool und bin auf eure Meinung gespannt. :)

Suno kann schon einiges, ja. Alles was ich bisher gehört habe ist aber maximal so "Einheitsbrei", der ganz normal im Radio laufen könnte und den man nebenher mithört. Spoiler wegen des Director Cuts von Episode 044:

Spoiler

Die Lieder aus dem Directors Cut von Episode 44: Razors grosser Auftritt fand ich hingegen ganz gut. Beim ersten Mal anhören während der Betaphase hat es mich in jedem Fall geflasht.
Das Razor Portrait so gegen Ende des Spiels stammt ebenfalls aus der hier im Thread beschriebenen Bilder KI. Ich habe dazu die Originalgrafik von Larry Wolf als Vorlage genutzt und dann mit den Modellen und Einstellungen rumgespielt. Hat auch ein paar Stunden gedauert und zig dutzende Versuche, bis ich mit dem Output weitestgehend glücklich war, insbesondere für den comicartigen Stil, da musste ich noch ein passendes LoRa anwenden, ansonsten war das zu realistisch und passte für mich einfach nicht.

Einiges davon ist aber schon wirklich enorm, hört euch z. B. mal das hier an https://suno.com/song/bab51af4-d855-4850-8832-a8c4af09fd49 (https://suno.com/song/bab51af4-d855-4850-8832-a8c4af09fd49)

Zitat von: AmigaMaster in 19. Dezember 2024, 23:45:26
Einiges davon ist aber schon wirklich enorm, hört euch z. B. mal das hier an https://suno.com/song/bab51af4-d855-4850-8832-a8c4af09fd49 (https://suno.com/song/bab51af4-d855-4850-8832-a8c4af09fd49)

Hm ... das flutscht für mich aber genauso durch wie alles, was im Radio läuft. Und ich denk mal, dass das auch so programmiert ist. Es soll den Mainstream bedienen, und das ist auch vollkommen okay.

Ich finds krass, wie suno zufällig die Stelle mit dem Hamster so geil abgesetzt hat. Ich hab ein paar Versionen generieren lassen und an der Stelle musste ich echt lachen, weil absolut passte. Man kann das durch spezielle Anweisungen solche abgesetzten Sachen auch absichtlich hinkriegen. Damit werd ich noch ein bisschen rumspielen, vielleich bekomme ich noch ne bessere Version hin.

Spoiler

Bin noch nicht dazu gekommen, Epi 44 abschließend zu spielen ... aber neugierig bin ich darauf auch :)

Zitat von: alphawolf300 in 19. Dezember 2024, 19:12:19
ChatGPT:
Episode: ,,Bernards verrückte Experimentnacht"
[...]

Spannend - jetzt muss nur noch jemand diese Episode umsetzen.  ;D
Oder kann man noch den Prompt hinzufügen: Gebe diese Episode fertig geschrieben in AGS Script aus"?

Zitat von: alphawolf300 in 19. Dezember 2024, 11:55:17
Eigentlich wollte ich ans Ende der MMM-Episode 40 einen Song einfügen, das hatte aber nicht geklappt.

Jetzt habe ich https://suno.com entdeckt und den Songtext der KI zum futtern gegeben, ein paar Infos zum Genre und das (https://www.dropbox.com/scl/fi/337m3xnbb66yroqb0optg/Maniac-Mansion-Song.mp3?rlkey=wl47xnomn2umsc91859q6usr6&st=4q82ozix&dl=0) ist dabei herausgekommen.
Ich finds irgendwie cool und bin auf eure Meinung gespannt. :)

Suno.com ist ziemlich klasse! Damit habe ich auch schon einige Lieder gemacht. Und da werden auch noch mehr kommen. Es macht (zumindest mir) sehr viel Spaß da auszuprobieren und rauszufinden was geht und was sich gut anhört.

Die zwei Lieder, die AmigaMaster in Episode 44 erwähnt (denke nicht, dass ich das in Spoiler setzen muss), habe ich auch mit Suno erschaffen.

Zitat von: AmigaMaster in 19. Dezember 2024, 23:45:26
Suno kann schon einiges, ja. Alles was ich bisher gehört habe ist aber maximal so "Einheitsbrei", der ganz normal im Radio laufen könnte und den man nebenher mithört.

Bei Suno gibt es wirklich viel Einheitsbrei. Der aber immer noch sehr gut zum anhören ist. Aber mit ein wenig geduld und rumprobieren bekommt man da durchaus auch sehr kreative und richtig gute Lieder heraus.

Zitat von: Cmdr in 20. Dezember 2024, 09:26:05

Zitat von: alphawolf300 in 19. Dezember 2024, 19:12:19
ChatGPT:
Episode: ,,Bernards verrückte Experimentnacht"
[...]

Spannend - jetzt muss nur noch jemand diese Episode umsetzen.  ;D
Oder kann man noch den Prompt hinzufügen: Gebe diese Episode fertig geschrieben in AGS Script aus"?

Na ja, da kommt die KI ein bisschen an ihre Grenzen. Die KI kennt AGS und kann auch ein bisschen damit umgehen. Man müsste ihr aber die gängigen Befehle beibringen, sodass sie diese auch zuverlässig nutzt. Außerdem müsste man alle Objekte und Hotspots erstellen und ihr sagen, wie diese zu handhaben sind. Dann kommt vielleicht was raus, das sogar zu 90% korrekt ist. Das Problem dabei ist aber, dass man der KI (zumindest in der kostenlosen Variante) nicht so viel Text geben kann und sie nicht so viel ausspuckt. Das, was sie an Dialogen schreibt ist auch ... naja, nicht das gelbe vom Ei. Aber in kleinem Rahmen kann man da bestimmt was machen.

Nunja, aber für so einzelne Elemente einer Episode könnte man sie ja tatsächlich verwenden.
- Dialog schreiben (Das ist einer meiner persönlichen Schwächen. Du sagst KI kann das noch nicht gut, aber man könnte sich vom Generierten ja inspirieren lassen.)
- Rätsel ausdenken
- Ideen finden, was man mit einem bestimmten Gegenstand an lustigen Dingen anstellen könnte

Zitat von: Cmdr in 20. Dezember 2024, 11:33:48
Nunja, aber für so einzelne Elemente einer Episode könnte man sie ja tatsächlich verwenden.
- Dialog schreiben (Das ist einer meiner persönlichen Schwächen. Du sagst KI kann das noch nicht gut, aber man könnte sich vom Generierten ja inspirieren lassen.)
- Rätsel ausdenken
- Ideen finden, was man mit einem bestimmten Gegenstand an lustigen Dingen anstellen könnte

Jep, das geht und das mache ich auch schon, also mir Ideen geben lassen. Dialoge fand ich immer unbrauchbar und habe sie selbst geschrieben. Wortwitze oder Anspielungen kann die KI nicht wirklich erzeugen, sie versteht aber lustigerweise Wortwitze. Alles, was ich ihr zum Test mal gegeben habe, konnte sie sinnvoll nachvollziehen, auch wenn die Wortwitze von mir selbst waren.

openai ist nach wie vor kostenlos, die Version 4 zwar nur begrenzt, aber 3.5 ist auch schon gut. c# und SQL spricht die KI übrigens fließend. Beschreibe ihr dein Vorhaben und du kannst damit ein komplettes Programm schreiben lassen. Vielleicht noch nicht perfekt, aber durchaus brauchbar.

Ich habe auch mal was durch Suno V4 gejagt... Razor trällert uns da was.

P.S: Der anfänglich englische Akzent der Sängerin in der Metalversion ist schon irgendwie komisch.

https://www.dropbox.com/scl/fi/xw2k3qns4tujgbyo6kqtt/Maniac-Mansion-In-der-Nacht-so-dunkel-und-klar-Metal.mp3?rlkey=9i756bqq9y2u8crn2ln5g4m55&dl=0 (https://www.dropbox.com/scl/fi/xw2k3qns4tujgbyo6kqtt/Maniac-Mansion-In-der-Nacht-so-dunkel-und-klar-Metal.mp3?rlkey=9i756bqq9y2u8crn2ln5g4m55&dl=0)
https://www.dropbox.com/scl/fi/r6rq8jxcwkns1290xxvyh/Maniac-Mansion-In-der-Nacht-so-dunkel-und-klar-Pop.mp3?rlkey=3b3mzykxav1zeyiagsaxcq47v&dl=0 (https://www.dropbox.com/scl/fi/r6rq8jxcwkns1290xxvyh/Maniac-Mansion-In-der-Nacht-so-dunkel-und-klar-Pop.mp3?rlkey=3b3mzykxav1zeyiagsaxcq47v&dl=0)

Lyrics:
In der Nacht, so dunkel und klar,
Ein Meteor fiel, oh wie wunderbar.
Die Edisons wohnen hier, ganz allein,
In ihrem Haus, da muss was sein.

Oh, Maniac Mansion, was verbirgst du hier?
Geheimnisse und Schatten, die ich  nicht kapier.
Mit meinen Freunden, wir sind bereit,
Für ein Abenteuer und die Wahrheit.

Der verrückte Doc, er lacht und plant,
Mit seinen Experimenten, die niemand verstand.
Der Ed ist seltsam, die Edna ist obszön,
An dieses Haus, da muss man sich gewöhn.

Oh, Maniac Mansion, was verbirgst du hier?
Geheimnisse und Schatten, die ich  nicht kapier.
Mit meinen Freunden, wir sind bereit,
Für ein Abenteuer und die Wahrheit.

Die Türen knarren, die Lichter flackern,
Wir müssen aufpassen, nicht in die Falle zu tappen.
Doch mit Mut und Verstand, gehen wir voran,
Gemeinsam sind wir stark, das ist unser Plan.

Oh, Maniac Mansion, was verbirgst du hier?
Geheimnisse und Schatten, die ich  nicht kapier.
Mit meinen Freunden, wir sind bereit,
Für ein Abenteuer und die Wahrheit.

Mit Mut und mit Kraft, wir stehen bereit,
in der Maniac Mansion, zur Geisterzeit.
Mit jedem Schritt, den wir weiter gehen,
Wird die Wahrheit klar, wir werden's verstehen.

So sing ich hier, mit Herz und Verstand,
In der Maniac Mansion, Hand in Hand.
Die Nacht ist jung, die Sterne so nah,
Wir sind die Helden, hurra, hurra!

Der Metal-Track gefiel mir echt gut. Starke Leistung.

Die Frage die bleibt, ist:  Dürfte man dieses Material verwenden?  Wie steht es in Bezug auf KI da mit den Urheberrechten?

Aus der Suno FAQ von https://help.suno.com/en/articles/2746945 (https://help.suno.com/en/articles/2746945)

If you make music with the Basic (free) plan, Suno is the owner of the songs. You are allowed to use the songs for non-commerical purposes.

If you make songs while subscribed to the Pro or Premier plan, you own the songs. Further, you are granted a commercial use license to monetize those songs.

In both cases, however, the material may not be eligible for copyright protection.

Für nicht kommerzielle Projekte dürfen die Werke also benutzt werden, jedoch gehören Sie weiterhin Suno.

Ich habe die Metalversion als Test auf YouTube hochgeladen und es gibt dort "keine Einschränkungen" für das Video.

Hier noch eine verworfene Version - "More Metal"

Die Songs find ich gut, aber ich dachte, Razors Musikstil wäre nicht Metal sondern (Punk-)rock.

Stimmt. Zwei Musikstücke hatte ich heute noch frei bei Suno. Hier eine Punk Rock Version:

Ich kann nicht aufhören zu experimentieren. Razor wird soft:

Sorry Leute aber der hier musste sein:

WOW, nice  ;D
Die Credits sind also doch singbar  ;)

Zitat von: alphawolf300 in 28. Dezember 2024, 07:43:20
Die Songs find ich gut, aber ich dachte, Razors Musikstil wäre nicht Metal sondern (Punk-)rock.

Außerdem passt das Genre Punk Rock doch nicht so Maniac Mansion Mania - das muss schon so was sein wie:

Mambo
Mariachi
Medieval
Melodic Hip Hop (Wie der Credits Song und ok, ok, das Genre ist getrickst)
Metal

:P

Eine freie Alternative zu Suno: https://www.riffusion.com (https://www.riffusion.com) - Bisher gibt es noch keine Begrenzungen bei der Erstellung.

Riffusion kämpft noch mit Aussetzern in der Musik und Halluzination der KI. Aber der Gesang gefällt mir echt gut.

Beispiel für einen Aussetzer bei 02:03 und ab ab 02:50 Ende meint die KI, sie muss sich nicht mehr an den Text halten und erfindet einen wirren Abschnitt mit Phantasieworten, bevor sie sich am Ende wieder einfängt und es korrekt umsetzt:
https://www.dropbox.com/scl/fi/6hko3hh3lafulg2sygyhc/Maniac-Mansion-In-der-Nacht-so-dunkel-und-klar-Epic-Halluzination-Aussetzer.m4a?rlkey=gcr2xm283bk3kv6de9l9ejo3p&st=grzyw0ht&dl=0 (https://www.dropbox.com/scl/fi/6hko3hh3lafulg2sygyhc/Maniac-Mansion-In-der-Nacht-so-dunkel-und-klar-Epic-Halluzination-Aussetzer.m4a?rlkey=gcr2xm283bk3kv6de9l9ejo3p&st=grzyw0ht&dl=0)

Und hier rockt Razor echt mal:
https://www.dropbox.com/scl/fi/dako69sfsm7uxnqvgm10o/Maniac-Mansion-In-der-Nacht-so-dunkel-und-klar-Rock.m4a?rlkey=e9r6tggcahqiuht7p6iu1rimt&st=iupz9r1b&dl=0 (https://www.dropbox.com/scl/fi/dako69sfsm7uxnqvgm10o/Maniac-Mansion-In-der-Nacht-so-dunkel-und-klar-Rock.m4a?rlkey=e9r6tggcahqiuht7p6iu1rimt&st=iupz9r1b&dl=0)


Und noch etwas:
Im Adventure-Treff Forum hat Laserschwert einen Auszug aus einer deutschen Synchro für Indiana Jones and the Fate of Atlantis gepostet. Auch mittels KI generiert. Klingt ganz OK aber die rechtliche Situation ist natürlich eine Herausforderung.
https://www.adventure-treff.de/forum/topic/26248 (https://www.adventure-treff.de/forum/topic/26248)

Auf Anfrage hier (https://www.dropbox.com/scl/fi/ro56c9g8i1yppvxn4ryli/Tentacle-make-Spectacle.ogg?rlkey=91gr3rdcfxkbmz0cr1y1txsdn&dl=0) die Version meines mit Suno generierten Songs, die ich in Epi 102 verwendet habe (weiter oben ist eine andere Version).

Und für die, die es interessiert, der Songtext:

Spoiler

[intro:]
Tentacle make Spectacle,
rocket car that can drive far,
chainsaw gas you get on mars,
play meteor mess, get arrested,
radioactive pool - supercool,
photographers, storytellers,
musicians, nerd's missions,
Surfer Boy ... [spoken, cool:] hey - enjoy -.

[Verse:]
20 years before
there was a meteor
falling down to earth
the Maniac Mansions birth

The edisons went blue
been forced in what to do
the meteor was bad
got dr. fred so mad

[chorus:]

In the mansion, the shadows creep,
Edison's family secrets keep,
A slimy meteor's touch of doom,
An adventure waits in every room.

[Verse:]
Kidnapped Sandy Pants
for cruel experiments
told her then about
her brain will be sucked out.

Good for Sandy Pants
She has lots of friends
and they planned about
how to get her out.

[chorus]


[Bridge:]

But beware take care
the edisons are there
have a hunt on you
think twice what you do

do a misbehave
put pets in microwave
bring the rest to Ed
... [music stops, whispered spoken, cool:] hell, you'll be so dead.

[Verse:]

Call the space police
to get rid of this
slimy meteor
won't return anymore.

Auch wenn KI inzwischen vieles kann, hat noch viel zu lernen.

Hier zum Beispiel wollte es mir erzählen das Myron (a.k.a. Der Meteor) die selbe rolle wie Bernard spielte.
Wer Sarah ist bleibt mir aber ein Rätsel.

Jup, KI denkt sich oft Mist aus. Ich habe sie nach Empfehlungen für Maniac Mansion Mania-Episoden gefragt:

Zitat
Gerne! Hier sind einige empfehlenswerte Episoden von Maniac Mansion Mania, die in der Community besonders beliebt oder kreativ umgesetzt sind. Ich unterteile sie in drei Kategorien:


---

Klassiker – besonders beliebt:

1. Episode 1: Bernard's neuer Computer (von Rayman)

Die erste Episode – simpel, aber nostalgisch. Ein guter Einstieg.



2. Episode 8: Sandy's Horrortrip (von Mister L)

Spannend und düster, mit Horror-Elementen. Besonders atmosphärisch.



3. Episode 17: Die Verwechslung (von Kaktus)

Eines der bekanntesten Episoden. Lustig, kreativ und mit tollen Rätseln.





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Technisch & kreativ herausragend:

4. Episode 48: Edna bricht aus (von Mister L)

Spielt aus Ednas Perspektive, sehr clever gemacht. Viele interessante Ideen.



5. Episode 50: Zeitreise mit Hindernissen (von mks23)

Umfangreich und mit Zeitreise-Thematik – eines der ambitionierteren Spiele.



6. Episode 71: Dave's Apartment (von Lukas)

Sehr detaillierte Grafik, modernes Setting, gute Story.





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Specials & Spin-Offs:

7. Halloween Special 2005: Der Meteor ist zurück

Eine Hommage an das Originalspiel – mit gruseligem Flair.



8. Weihnachtsepisode 2009: Alle Jahre wieder...

Liebevoll und stimmungsvoll, perfekt zur Weihnachtszeit.





---

Wenn du neu in der Serie bist, empfehle ich dir, mit Episode 17 oder 48 anzufangen – beide bieten eine tolle Mischung aus Nostalgie und Spielspaß.

Der Kanalbetreiber hat auch noch mehr MM Videos hochgeladen.

Nice. Da sind schon ein paar nette Interpretationen der Themes dabei  :o

Beeindruckend  ;D - aber auch unbeunruhigend :-\ !
Gerade die Variationen der Musik, ungefähr ab 50 und ab 120 Sekunden, machen etwas her.
Mir gefällt übrigens der Plottwist mit Razor und Eds Hamster...

Zum Beitrag vom 25.5.25.: Das ist nicht das einzige Mal, dass eine KI Edna bricht aus als MMM-Episode unterjubeln wollte...

Die Musik von Zawtiger kannte ich dank Mr L schon. Echt super gemacht!
Gerade Razor trifft meine Vorstellung total.

Beunruhigend finde ich Kl übrigens gar nicht. Ja, sie wird viel verändern. Ja, es gibt die Gefahr der Manipulation. Aber jede Innovation bringt Gefahren mit sich. Ich sehe Kl als Chance an. Gegen sie steuern kann man eh nicht, sie ignorieren ist auch keine gute Idee, weil man wissen sollte, was sie kann und wie man es jetzt schon im Arbeitsleben verwenden kann (und was man der Kl für Informationen geben sollte und welche nicht), wie man mit ihr sprechen muss, um vernünftige Antworten zu erhalten. Natürlich ändert auch die Kl sich und wird besser, aber wenn man in der Lage ist, eine Anforderung vernünftig zu formulieren, kann man jetzt und auch in Zukunft Zeit sparen. Das festigt den Arbeitsplatz.

Was ich privat mit Kl mache: Tools, die mir helfen, die Vertonung von MMM vernünftig zu organisieren. Ich diskutiere manchmal mit der Kl über meine Ideen zu neuen Episoden ... wirklich gut sind die Ideen der Kl nicht, aber es hilft mir, auf meine Ideen zu kommen. Die beschreibe ich alle, dadurch geht auch nichts verloren, was mir gerade im Kopf herumschwirrt und bekomme am Ende von der Kl strukturiert meine Ideen aufgelistet.

Solange KI nur als Spielzeug benutzt wird ist ja alles okay. Aber wir wissen alle dass der Mensch zum Missbrauch von Technologie neigt :D

Ja der Plottwist war nice :) . Man bemerke auch die zerbrochene Ketchupflasche in der Szene. Ahh. Das ist alles so liebevoll gemacht.
Wie man auch die Räume so richtig erkennen kann. So nah am Original würde ich mir eine Verfilmung wünschen.

Es gab schonmal einen Trailer zu Maniac Mansion im KI Stil. Aber da wirkten die Charaktere als wären sie teilweise 10 Jahre auseinander.
Die Technologie ist schon wesentlich besser geworden. Die Modelle der Kids finde ich auch echt gelungen.

Die Tentakel stelle ich mir zwar nicht ganz so vor. Ist aber auch echt schwer das darzustellen.

Ich habe mal versucht einer KI zu erklären, wie Maniac Mansion funktioniert. Dazu habe ich alle Räume und Funktionen beschrieben, die nötig sind um das Spiel zu lösen. Dann beauftrage ich die KI, eine Geschichte zu schreiben, wie jemand das Spiel löst.

Die KI neigt dabei immer wieder dazu, Abkürzungen zu finden, die ich dann nach und nach versuche auszuschließen. Dass man den vollen Pool nicht betreten kann, hat sie immer noch nicht kapiert. Ich bemerke auch immer wieder Fehler die ich bei meinem 8k Wörter langen Text gemacht habe.

Zum Beispiel hat die KI in meinen frühen Versuchen nie den ersten Stock betreten, weil sie keine Möglichkeit fand, die Sicherheitstür zu öffnen. Sie hat dann plötzlich die Schlüsselkarte in der Bibliothek gefunden oder der Tentakel-Schrei war schon von vornerein auf der Kassette.

Interessant finde ich, dass die KI zu wissen scheint um welches Spiel es geht. Ich habe beschrieben dass dieses "Maniac Mansion" ein Spiel aus den späten 80ern ist. Wenn es darum geht eine genaue Jahreszahl zu nennen, entscheidet sich die KI immer für 1987. Und die absolut beforzugte Charakterwahl ist wie auch in der Welt der echten Spieler: Bernard & Razor.

Ich finde es aber eine witzige Spielerei und wollte einfach mal meinen aktuellen Stand hier teilen. Vielleicht hat jemand Spaß daran. Es wird aber zahlreiche Fehler im Playthrough geben. Die Cutscenes habe ich übrigens noch nicht eingebaut (lediglich Ed wenn er zum Kühlschrank oder zur Tür geht und Fred der den abgeschalteten Strom bemerkt). Die verwendete KI ist der "AI Story Generator", auf der Seite der KI "Perchance". Die funktioniert ohne Anmeldung und erzeugt auch Hörbücher (allerdings nur in Englisch) von den generierten Geschichten.

Wahrscheinlich wird es noch etwas Zeit brauchen, bis KI in der Lage ist, möglichst fehlerfrei Adventure-Spiele zu kreieren.

Die Frage ist, möchte man ein Spiel spielen, wo am Ende nur noch der Prompt aus menschlicher Hand stammt.

Immerhin macht ja das Herzblut, das in einem Projekt steckt gerade auch den Reiz aus, das Spiel anderen vorzustellen. ;)

Ansonsten, wenn sich jemand schwer tut mit dem Zeichnen, kann man es evtl noch verschmerzen, wenn man für Bildmaterial KI zuhilfe nimmt.

Aber bitte kein KI-Rätseldesign, keine KI-Musik und keine KI-Stimmen. Das trägt nicht zum Spielspaß bei.

Ja da bin ich deiner Meinung. Ich hab mir auch überlegt ob ich das teilen möchte, weil ich die Kreativität der Community nicht beeinflussen wollte.

Aber die KI mit der Lösung eines bereits von Menschen gemachten Spieles zu beauftragen, und ihm dabei beim Scheitern zuzusehen, fand ich vertretbar :)

Kunst sollte immer aus der Feder von Menschen stammen.

Zitat von: 1mal_volltanken in 25. Juli 2026, 18:33:54Ansonsten, wenn sich jemand schwer tut mit dem Zeichnen, kann man es evtl noch verschmerzen, wenn man für Bildmaterial KI zuhilfe nimmt.

Aber bitte kein KI-Rätseldesign, keine KI-Musik und keine KI-Stimmen. Das trägt nicht zum Spielspaß bei.

Sehe ich ähnlich. Bei einem Spiel, das von Grund auf mit KI erstellt wird, würde die menschliche Komponente fehlen. Spielspaß würde sich vermutlich nicht einstellen.

Für einzelne Korrekturen, wie Grafikfehler oder Versprecher sind solche KI-Werkzeuge jedoch extrem praktisch. In Zak McKracken: Between Time and Space (https://www.gratissaugen.de/ultimatetalkies/zak_btas_de.html) habe ich jedenfalls mit solchen Werkzeugen z.B. das abgeschnittene Flugzeug-Triebwerk gefixt.

Bei Chaos auf Deponia Ultimate Fan Patch Edition (https://www.gratissaugen.de/ultimatetalkies/deponia_2_de.html) konnte ich mit StemDeck jetzt zum Beispiel Musikspuren trennen, um den Gondoliero auch auf Spanisch und Italienisch komplett in stereo zu remastern. (Kommt im nächsten Update)
Ergänzend habe ich die besungenen "Geigen und Trompeten"-Spur auch noch per KI erstellt und zugemischt. So macht der gesungene Text jetzt mehr Sinn und klingt auch ganz stimmig.

Die Cowboy-Dodo-Songs im 3. Spiel habe ich auch bereits komplett in stereo fertig und werden demnächst direkt mit dem ersten Ultimate-Fan-Patch dabei sein.

Weitere KI-Bearbeitungen habe ich bei der Musik nicht geplant. Generell halte ich den KI-Einsatz auf ein Minimum und konzentriere mich darauf, die Bugs zu beheben und das Spiel in bestmöglicher Qualität zu ermöglichen.

Eine der größten ästhetischen Probleme in Goodbye Deponia wären noch diese 1,2 Sekunden im Showdown-Video, die sich da offensichtlich als Entwurfszeichnung rein verirrt haben. Wenn das jemand im passenden Stil handgezeichnet sauber animiert hin bekommt, immer her damit. Den begabten Künstler werde ich dann gerne auch auf der Homepage erwähnen.

ZitatWahrscheinlich wird es noch etwas Zeit brauchen, bis KI in der Lage ist, möglichst fehlerfrei Adventure-Spiele zu kreieren.

Und daß KI bisher auf Adventure-Rätsel überhaupt nicht klar kommt, dazu hatte Mixnmojo erst einen Artikel: https://mixnmojo.com/features/sitefeatures/Guybrush-Has-Been-Kidnapped

Ich finde, man muss beim Thema KI auch mal die Kirche im Dorf lassen. Professionelle Studios nutzen KI, um ihre Spiele zu realisieren. Wenn man z.B. eine Animation nicht so hinbekommt, wie man es will, durch KI aber eine super Vorlage hat, die man überarbeiten kann (das ist immer noch sau viel Arbeit) und am Ende ein schönes Ergebnis bekommt, warum sollte man das dann nicht so machen? Wenn die KI etwas liefert, bei dem man sich denkt "geil, genau so hab ich mir das vorgestellt, ich hab es versucht und nach Tagelangen Fehlschlägen entnervt aufgegeben selbst zu machen, die KI unterstützt mich aber, weil sie genau das macht, was ich mir vorgestellt habe, bzw. kann ich damit weiterarbeiten, um das beste Ergebnis zu liefern"? Ist das nicht trotzdem kreativ und liebevoll? Ich denke noch selbstständig und übernehme nicht alles blind, was die KI mir ausgibt, es ist bloß eine Unterstützung. Und gerade im Fanadventure-Bereich sollte das quasi blind akzeptiert werden. Der DOTT-Fantrailer hat es ja gezeigt: Ja, es ist KI, aber ja, es ist immer noch sau viel Arbeit - und das sollte gesehen werden.

Ich habe aus Spaß mal ChatGPT gebeten, zwei Bilder aus Monkey Island 4 in den Stil von Monkey Island 3 umzusetzen. Ergebnis:
(https://i.ibb.co/jZQJbQV7/44ca47b6-18fa-4721-bb02-8e50cd6b4315.png)
(https://i.ibb.co/GQsJTgVW/f6feea08-f343-4f4b-a71a-1e39338a5a6f.png)
Und jetzt meine Frage: Wer stört sich daran, wenn man diese Bilder als Vorlage nimmt, um daraus ein Fan-Remake zu machen?

Man sieht ja auch an der Fabula-Engine, wie viel Zeit und Energie der Entwickler noch reinstecken muss, auch wenn das Grundgerüst durch KI erschaffen wurde.

Auch sollte man nicht verkennen, dass die Eingabe des richtigen Prompts mit allen notwendigen Details auch gelernt sein will. Wer keine Vorstellung davon hat, wie überhaupt eine Programmier-Logik aussieht, d.h. nicht weiß, wie ein Pseudo-Code aussehen könnte, kann auch einer KI nicht schlüssig mitteilen, was sie für ein Programm erstellen soll.

Genauso müssen Bilder so exakt wie möglich beschrieben werden und manchmal muss ein Bild doch noch nachbearbeitet oder zugeschnitten werden.

KI kann schon sehr viel, aber eben noch nicht alles perfekt.

Zitat von: alphawolf300 in 07. Oktober 2026, 20:32:51Ich denke noch selbstständig und übernehme nicht alles blind, was die KI mir ausgibt, es ist bloß eine Unterstützung.

Ein Aussortieren ist praktisch Pflicht. So eine KI rotzt unglaublich viel Ausschuss raus. Da muß man schon die Rosinen raus picken. Dann kann man damit schon was anfangen. Daß die KI alles alleine macht, ist zumindest zum jetzigen Zeitpunk noch unrealistisch. Sie kann Vorschläge machen, aber man muß schon seinen eigenen Verstand benutzten, um zu erkennen, welche Vorschläge sich überhaupt sinnvoll umsetzen lassen.

ZitatIch habe aus Spaß mal ChatGPT gebeten, zwei Bilder aus Monkey Island 4 in den Stil von Monkey Island 3 umzusetzen.

Und jetzt meine Frage: Wer stört sich daran, wenn man diese Bilder als Vorlage nimmt, um daraus ein Fan-Remake zu machen?

Auf dem ersten Blick sieht das schon ordentlich aus. Beim genaueren Hinsehen fallen dann aber doch Details auf, die man noch nachbessern müsste. Die Wolke im ersten Bild sieht bei dem Stil nicht mehr passend aus. Am Nachthimmel stelle ich sie mir auf jeden Fall deutlich dunkler vor. Im 2. Bild fehlt mir der 2D-Karrierte Effekt an Stans Hemd und am Aktenschrank fallen einige Artefakte auf. Jedenfalls gefällt mir der Stil. Die Hintergründe so umzusetzen, wäre vom Aufwand wohl noch verhältnismäßig überschaubar, aber die Charaktere müssten dann auch alle in diesem Stil neu animiert werden, was mir dann doch nach erheblicher Arbeit aussieht. Wenn man das dann noch mit einer anständigen Point'n'Click-Steuerung kombinieren würde, wäre das durchaus ein Remake, welches ich bestimmt mit Begeisterung spielen würde.

Zitat von: alphawolf300 in 07. Oktober 2026, 20:32:51...Wenn die KI etwas liefert, bei dem man sich denkt "geil, genau so hab ich mir das vorgestellt, ich hab es versucht und nach Tagelangen Fehlschlägen entnervt aufgegeben selbst zu machen, die KI unterstützt mich aber, weil sie genau das macht, was ich mir vorgestellt habe, bzw. kann ich damit weiterarbeiten, um das beste Ergebnis zu liefern"? Ist das nicht trotzdem kreativ und liebevoll?

Deinen Standpunkt kann ich nicht teilen, weil ich das anders sehe.

Ja, ich gebe zu, dass ich für das MOR-Starterpack auf den Google Übersetzer zur Unterstützung zurückgreife, wenn ich mir nicht sicher bin, wie ich etwas im englischen formulieren soll, was als deutschsprachiger kein Wunder ist. Und ja, auch mein Deutsch ist immer noch nicht sehr prickelnd. *schwitz* ;D
Das bedeutet allerdings nicht, dass ich das Ganze immer gleich eins zu eins umsetze, nur weil mir der Übersetzer so das ausspuckt. Ich passe die Sätze im nachhinein immer noch so an, dass sie nicht zu hochgestochen oder komisch klingen.

Aber bis auf den Google Übersetzer verwende ich für das Projekt keine KI und bin in dem Fall eher konservativ aufgestellt.

Die KI mag zwar ordentlich viel Arbeit abnehmen und auch Zeit ersparen. Nur fördern wir dadurch uns selbst und auch andere Leute, die das Potenzial für bestimmte Fähigkeiten haben bzw. darin richtig gut sind, einfach nicht. Sprich: KI wird weiter entwickelt und eingesetzt, aber wir nicht. Und das ist eine Entwicklung, die ich nicht im positiven betrachte, weil vor allem die menschliche Kreativität mehr in den Hintergrund gerät, wenn nicht sogar abgebaut wird. Siehe z.B. im deutschen Sprechschauspielgewerbe, wo die Sprecherinnen und Sprecher gegen die Verwendung der KI protestieren, da es mittlerweile auch um ihre Jobs geht! Und wie du schon sagtest wenden Spieleentwicklungsfirmen auch mittlerweile KI an. Allerdings um auch an Personal zu sparen.

Mir ist es lieber, wenn ich und auch andere Personen, die ich mit in den Projekten involviere, vom eigenen Antrieb aus was machen und wir uns gegenseitig ergänzen, wenn wir in etwas nicht gut sind, ohne das wir für die Erstellung von Hintergründen, Musikstücken, Grafiken etc. auf KI zurückgreifen. Denn dann kann man wirklich mit dem Ergebnis nicht nur für sich alleine sondern gemeinsam zufrieden sein und sich auf die Schulter klopfen.

Bei Anwendung der KI im künsterlicheren Bereich kann ich das nicht. Ich gebe der KI einfach meine Interpretation oder Vorstellung wieder, sie berechnet es und spuckt dann das Ergebnis aus. Und das ist weder kreativ, noch liebevoll, sondern eine Auswertung der Vorgaben.

Zitat von: MalleTheRedPhoenix in 08. Oktober 2026, 01:35:11Mir ist es lieber, wenn ich und auch andere Personen, die ich mit in den Projekten involviere, vom eigenen Antrieb aus was machen und wir uns gegenseitig ergänzen, wenn wir in etwas nicht gut sind, ohne das wir für die Erstellung von Hintergründen, Musikstücken, Grafiken etc. auf KI zurückgreifen. Denn dann kann man wirklich mit dem Ergebnis nicht nur für sich alleine sondern gemeinsam zufrieden sein und sich auf die Schulter klopfen.

Ich habe sicher nichts dagegen, wenn sich Künstler gegenseitig ergänzen. Leider ist es oft schwer, welche zu finden, die dazu bereit und zuverlässig sind. Ich bin schon froh, daß ich einen motivierten Betatester habe.
Und zu meinem Beispiel: Wenn mir jemand die Trompeten und Geigen handgemacht und passend zum Schrottkrabbenlied ab der Textzeile, wo sie besungen werden, in verwendbarer Qualität einspielen kann, werde ich die auch liebend gerne in der Ultimate Fan Patch Edition verwenden. Ich habe Erfahrung im Abmischen und Mastern, und bekomme sowas auch ganz gut hin, aber selbst musizieren ist nicht so mein Ding.
Erwähnenswert ist natürlich auch, daß KI nicht nur kreative Aufgaben übernehmen kann, sondern z.B. mit StemDeck auch fördern kann. So ein Werkzeug, das mit Hilfe von KI einzelne Instrumente oder den Gesang aus einem fertigen Mix isolieren kann, ist für sich ja keine kreative Aufgabe, sondern eben ein Werkzeug, welches in der Mashup- und Remixscene sehr beliebt ist.

Was Übersetzer betrifft, da finde ich den hier sehr nützlich: https://www.deepl.com/de/translator
Der haut nicht nur stumpf den Text raus, da kann man in der Übersetzung jedes einzelne Wort anklicken, und bekommt alternative Vorschläge an Wörtern und Floskeln. Da kann man sich seine Übersetzung praktisch nach dem Baukastenprinzip zusammen bauen.
Hier ein Beispiel:
translate.jpg

Zitat von: LogicDeLuxe in 08. Oktober 2026, 10:03:30Ich habe sicher nichts dagegen, wenn sich Künstler gegenseitig ergänzen. Leider ist es oft schwer, welche zu finden, die dazu bereit und zuverlässig sind.

Genau das ist mein Problem: Jemanden finden, der Lust hat, gibt es vielleicht noch. Aber dann auch Zeit? Das Problem hab ich schon bei den Vertonungen, da kommt "ich will ne Hauptrolle, ich will ne Hauptrolle, ganz ganz viel machen!" und wenn du solchen Leuten dann erstmal eine Rolle mit 3 Sätzen anbietest, kommt gaaaaanz lange nix und nach vielen Monaten (wenn überhaupt) "Sorry, ich hab's nicht geschafft." Natürlich gibt es auch zuverlässige Leute, aber es ist immer wieder erstaunlich, wie schwer diese zu finden sind.

Ich hoffe, dass ich irgendwann mal dazu komme, mein AGS-Tutorial zu machen, da beschreibe ich nämlich meinen Workflow und KI ist ein Hilfsmittel, bei dem ich beschreiben werde, wo und wie ich sie einsetze. Vielleicht hat man dann mehr Verständnis dafür.

Was ich aber wirklich hasse ist, wenn ich z.B. 100 Stunden an einem Adventure sitze und mir jemand vorwirft, ich hätte (auch) KI dafür benutzt. Richtig, vielleicht habe ich es mir einfacher gemacht. Aber ich habe trotzdem 100 Stunden meiner Zeit investiert, das ist nicht die Leistung der KI.

Die Monkey Island-Bilder sind übrigens wirklich nur ein "ich würde gern mal sehen, ob die KI MI4 in den Comic-Stil übertragen kann"-Versuch. Da ist nichts dran bearbeitet, das ist einfach nur die rohe Ausgabe und ich hab auch keinen Plan, ein MI4-Remake zu machen.
Ach ja, vor 10 Jahren hab ich schon mal MI4 mit MI3 gemischt: https://www.maniac-mansion-mania.de/forum/index.php?topic=2474.msg50222#msg50222

Bei 06:30 konnte ich mir den Lacher nicht mehr verkneifen.

Holy moly! Treibt einen fast Tränen in die Augen, wenn man sieht, was hätte sein können.  :'(

Bei diesem Fate of Atlantis-Film finde ich die Ästhetik schon sehr gelungen. Aber schade, daß die meisten Szenen da ganz fürchterlich am Ruckeln sind. So ist das ziemlich ungenießbar.

Ja. Es ist schon ziemlich cool, sich das anzuschauen. ;)

Es war praktisch das Abenteuer im Schnelldurchlauf.

Ich bin mir daher nicht sicher, ob die KI in der Lage gewesen wäre, evtl. einen 2-Stunden-Film detailgetreu zu kreieren. Wie weit ist KI schon in Filme machen?

Ja, es ist echt ein Jammer, dass es von Fate of Atlantis keine offizielle Verfilmung gibt und wahrscheinlich auch nie geben wird.

Immerhin ist Harrison Ford jetzt auch nicht mehr der Jüngste.

Ich experimentiere gerade damit, mithilfe von KI-Tooling den AGS-Editor auf .NET 8 / Avalonia UI für macOS Apple Silicon zu portieren, um der Mac-Community zu helfen. Es geht dabei nicht um einen Fork für AGS sondern ich möchte das austesten und später mit dem Original verknüpfen (zumindest wäre das imho ideal - stat zwei Projekte zu pflegen). Es ist wie gesagt noch in Entwicklung und eher schauen wie gut QWEN funktioniert auf nem Macbook pro...


(https://s1.directupload.eu/images/261020/ftrrcde9.png)

Bisher scheint es sogar zu funktionieren - wird aber noch etwas dauern.
(https://s1.directupload.eu/images/261020/bnhl2yn7.png)

Bereich	Stand
Projekt laden/speichern, Kompatibilität mit Windows	~95 %
Bauen & Starten (Mac-Engine)	~80 % (es fehlen Debugger, Breakpoints und Windows-/Linux-Pakete)
Skript-Editor	~70 % (es fehlen Calltips, ,,Gehe zu Definition" und Suchen/Ersetzen über alle Dateien)
Raumeditor	~65 % (es fehlen u. a. Masken als Bild importieren/exportieren, Raumvorlagen und ,,Make default language")
Sprite-Manager	~60 % (es fehlen Tile-/Sheet-Import, Ordner verwalten, Drag & Drop und Sprite ersetzen)
GUI-Editor	~60 % (es fehlen Mehrfachauswahl, Gruppen, Ausrichten und Kopieren/Einfügen)
Schriften, Übersetzungen, Custom Properties, Mauszeiger, Audio-Import	~70–80 % (Audio ohne Vorhören)
Figuren, Inventar, Einstellungen	~70 %, aber nur über das Property-Grid
View-Editor (Animationen: Loops/Frames)	0 % – fehlt komplett
Dialog-Editor (Optionen und Dialogskript)	~10 % (nur Anlegen/Löschen)
Globale Variablen, Text-Parser, Lip-Sync, Palette	~10 % (nur Property-Grid oder gar nicht)
Neues Spiel aus Vorlage, Einstellungen, Hilfe	0 %
Plugins (Windows-DLLs)	nicht möglich auf dem Mac

Zitat von: AmigaMaster in 16. Dezember 2023, 23:13:32Das Webinterface von InvokeAI sieht ....

Sehr spannendes Projekt !

Der 8-Bit-Guy hat ja vor kurzem einen Spielfilm mit KI gebaut. Da sieht man jedenfalls gut, was KI so alles (noch) nicht kann. Insbesondere nicht, wenn man so ein Machwerk in nur 3 Wochen zusammen schustert. Da wundert man sich eigentlich nur noch, wie tief seine eigenen Ansprüche gesunken sind. Der hat das Teil in seiner Stadt sogar ins Kino gebracht, in 480p. Schnitt und Abmischung sind erbärmlich schlecht, und das sind Dinge, wo zumindest im Abspann kein KI-Einsatz erwähnt wird. Selbst Ed Wood scheint mir da höhere Ansprüche gehabt zu haben. Wer sich traut, kann es sich hier ansehen:
https://youtu.be/JQ7j7XIW1zo

Zitat von: LogicDeLuxe in 26. Oktober 2026, 08:58:16Der 8-Bit-Guy hat ja vor kurzem einen Spielfilm mit KI gebaut. Da sieht man jedenfalls gut, was KI so alles (noch) nicht kann. Insbesondere nicht, wenn man so ein Machwerk in nur 3 Wochen zusammen schustert. Da wundert man sich eigentlich nur noch, wie tief seine eigenen Ansprüche gesunken sind. Der hat das Teil in seiner Stadt sogar ins Kino gebracht, in 480p. Schnitt und Abmischung sind erbärmlich schlecht, und das sind Dinge, wo zumindest im Abspann kein KI-Einsatz erwähnt wird. Selbst Ed Wood scheint mir da höhere Ansprüche gehabt zu haben. Wer sich traut, kann es sich hier ansehen:
https://youtu.be/JQ7j7XIW1zo

Erschreckend - und sollte es von seiner Seite Ironie sein finde ich diese nicht gelungen.